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[DÉBAT]Les glofishs Empty [DÉBAT]Les glofishs

Jeu Aoû 08 2019, 12:30
En voulant me renseigner sur les danio rerio pour un de mes aquariums, je suis tombé sur les glofish, des danio rerio génétiquement modifiés initialement prévu comme un indicateur de pollution mais qui a fait fureur aux Etats-Unis en aquariophilie. Je voulais donc avoir des avis sur cette pratique qui a mon sens n'a pas lieu d'être mais je trouve intéressant de voir l'avis d'autre personne aquariophile. Very Happy

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Jeu Aoû 08 2019, 13:02
Ce sont pas les poissons "fluo" ?

Si oui, sais-tu comment peuvent-ils être "indicateur de pollution" ?
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Jeu Aoû 08 2019, 13:16
Le fluo est un caractère que l'on ne peut observer à l'oeuil nu uniquement s'il est en présence d'ultraviolet ou de nitrates. Sachant que les uv du Soleil direct ( en temps normal pas quand l'idice uv = 8 )ne sont pas assez puissants pour activer ce caractères. Seul, les nitrates peuvent activer le fluo.C'est d'ailleurs pour ça que les batonnets fluo pour les fêtes sont dangereux c'est parce qu'il y a une grande concentration de nitrates (ou autres produits du même type) Mais ca c'était en 2000 maintenant les gènes ont été modifiés pour que le fluo s'active même en présence de faible uv pour pouvoir voir les poissons fluos en aquarium.Les premiers poissons avaient donc une utilité en aquarium pour savoir sil y avait des nitrates.

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Jeu Aoû 08 2019, 14:08
Aberrant.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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Jeu Aoû 08 2019, 14:10
Le règne animal qui est génétiquement modifié me révolte

Des débiles aussi ont créé des moutons transgéniques fluorescents
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Jeu Aoû 08 2019, 17:17
LE PIIIIIRE c'est que les communautés aquariophiles des Etats-Unis et du Canada adorent ça. J'ai découvert ça lorsque je suis allé dans une animalerie à Buffalo la star c'était ces poissons. En plus, il n'y avait pas que des danio rerio mais aussi des scalaires, des planorbes, des tetra cuivré "fait main" (en gros fait -un peu bizarre de dire ça- sur place et non par l'entreprise glofish)...

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Jeu Aoû 08 2019, 18:28
c'est horrible, là on parle plus d'aquariophilie mais d'industrie du poisson d'aquariums. commerce,argent,argent,argent...
en plus a mon avis, les usa n'est pas vraiment une référence en aquariophilie. 

dommage que la nature soit détruite de plus en plus par nous
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Jeu Aoû 08 2019, 18:30
Les USA ne sont une référence que pour les plus avares d'entre nous.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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Jeu Aoû 08 2019, 19:17
@AQUA a écrit:Les USA ne sont une référence que pour les plus avares d'entre nous.

Votre fameuse Diana Walstad est Américaine. C'est pas beau de faire des généralités ...
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Jeu Aoû 08 2019, 19:19
... C'est qui ?

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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Jeu Aoû 08 2019, 19:24
Ca a l'air d'être l'idole de beaucoup de membres du forum.
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Jeu Aoû 08 2019, 19:32
Ah...

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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Jeu Aoû 08 2019, 20:31
Perso, je la connais juste parce que ce fut la première personne à théoriser le fait que le maintient de poissons et les plantes devaient être combinés ce qui a quelque peu révolutionner l'aquariophilie mais ce n'était pas très dur à deviner, fallait juste voir comment vivait les poissons dans la nature. Et pour revenir au sujet du topic, quand j'ai découvert l'existence de ce style de poisson ça m'a pas trop étonné car de toute façon, les américains pensent que tout peut être commercialisé (même le pire No , je vous passe les détails)

Petite question supplémentaire : Dans le cas où les glofishs viendrait à être vendu en France, seriez-vous prêt à en acheter ?

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Jeu Aoû 08 2019, 20:40
Spartacusu a écrit:
Petite question supplémentaire : Dans le cas où les glofishs viendrait à être vendu en France, seriez-vous prêt à en acheter ?

Absolument pas, c'est avec l'entretien de ce trafic qu'ils continuent à être commercialisés ...

Les américains ont une vision différente de l'aquariophilie, la France est plus "sévère" sur la qualité de vie des poissons. Là-bas les bacs sont plus que surpeuplés, et ce qu'on recommande en minimum ici pour chaque espèce en absolument pas respecté. (Là bas, c'est courant les groupes discus dans 240L ...)

Donc non, ce ne sont pas des exemples à suivre.
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Jeu Aoû 08 2019, 22:14
no comment


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Jeu Aoû 08 2019, 22:19
Même si cela reste de jolis poissons avec de belles couleurs, ils perdent tout leur charme. Ça ne vaut pas les couleurs et formes naturelles. Ça ne rendrait pas bien dans un aquarium, ça ne ferait pas naturel.
Les pauvres. On s'est approprié leur vie. Leur vie est gâchée à cause de pauvres imbéciles qui se croient au dessus de tout.

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Ven Aoû 16 2019, 12:04
C'était aussi la mode des Glofishs en France il y a quelques années.

Dans le même style, j'ai découvert en Thaïlande des danios rérios rouges ou jaunes : je ne sais pas par quel moyen ils en sont arrivés là mais ils en sont fan, on en trouve plus souvent dans les magasins que des platys ou même des danios "classiques". Je suis curieux de savoir quand est ce qu'on en verra apparaitre en France (sachant que là bas, ils semblent que les rouges sioent déjà bien répandus dans le lobby)

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Ven Aoû 16 2019, 13:23
Quelle honte...

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Ven Aoû 16 2019, 13:27
@AQUA a écrit:Quelle honte...

t'en sais rien, c'est peut être par sélection qu'ils en sont arrivé là comme pour les guppys ou les crevettes
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Ven Aoû 16 2019, 13:28
J'espère... Mais je n'y crois pas trop...

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Ven Aoû 16 2019, 13:32
ils ne connaissent pas du tout le nom des espèces qu'ils vendent que ce soit en latin ou en Anglais.
C'était déjà difficile de savoir que c'était bien une variante des danios rerios, je ne me sentais pas de tenter de savoir comment ils les avaient obtenus
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Lun Aoû 19 2019, 09:36
@AQUA a écrit:Même si cela reste de jolis poissons avec de belles couleurs, ils perdent tout leur charme. Ça ne vaut pas les couleurs et formes naturelles. Ça ne rendrait pas bien dans un aquarium, ça ne ferait pas naturel.
Les pauvres. On s'est approprié leur vie. Leur vie est gâchée à cause de pauvres imbéciles qui se croient au dessus de tout.

Sauf que quand ils arriveront en France, ils feront le buzz, et ça fera comme les poissons rouges, ils seront à 5 dans 2 litres et tout ce qui va avec... 
Ce sera sûrement un des risques...  pale

Même si cela n'empêchera pas non plus que certains soient maintenus dans d'excellentes conditions !

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Alix.

• 160L : Hyphessobrycon erythrostigma (x6), Corydoras sterbai (x10), Ancistrus dolichopterus (x1), Ancistrus Gold (x1).
• 30L : Boraras maculatus (x3), Boraras  brigittae (x2), Tateurndina ocellicauda (x1 F)Neocaridina heteropoda red cherry/red fire (x9).
• 20L : Neocaridina heteropoda yellow GA (adulte + plein de petits)
• 10L : Pseudepiplatys annulatus (1 mâle et 2 femelles)

Escargots : Asolene spixi (x4), Faunus ater (x1), Neritina (x5) paralella zebra, paralella big line (x2), pulligera black, turrita, Vittina waigiensis (x1), Physa marmorata, Planorbella duryi.
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[DÉBAT]Les glofishs Empty Re: [DÉBAT]Les glofishs

Lun Aoû 19 2019, 09:46
@Ancistrus a écrit:
Sauf que quand ils arriveront en France, ils feront le buzz, et ça fera comme les poissons rouges, ils seront à 5 dans 2 litres et tout ce qui va avec... 
Ce sera sûrement un des risques...  pale

Même si cela n'empêchera pas non plus que certains soient maintenus dans d'excellentes conditions !

Quelle différences avec les guppys qu'on trouve déjà chez nous ?


Ce sera la même chose mais avec une espèce différente malheureusement.
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[DÉBAT]Les glofishs Empty Re: [DÉBAT]Les glofishs

Lun Aoû 19 2019, 09:56
Oui, je n'avais pas pensé aux guppys...
Après, je commence à avoir la légère impression qu'on en voit de moins en moins dans des tous petits bacs comme fut un temps. Je ne dis bien sûr pas qu'il n'y en a plus !

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• 30L : Boraras maculatus (x3), Boraras  brigittae (x2), Tateurndina ocellicauda (x1 F)Neocaridina heteropoda red cherry/red fire (x9).
• 20L : Neocaridina heteropoda yellow GA (adulte + plein de petits)
• 10L : Pseudepiplatys annulatus (1 mâle et 2 femelles)

Escargots : Asolene spixi (x4), Faunus ater (x1), Neritina (x5) paralella zebra, paralella big line (x2), pulligera black, turrita, Vittina waigiensis (x1), Physa marmorata, Planorbella duryi.
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Lun Aoû 19 2019, 10:02
J'ai pas la même impression : j'ai plus l'impression qu'ils ont remplacés les poissons rouges dans les 20 litres avec filtres vendus en kit dans les magasins. Tu achètes ça 20 euros avec une demi noix de coco, deux plantes artificielles et un conditionneur d'eau qui "remplace" le cyclage.
Pareil pour les combattants.
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Lun Aoû 19 2019, 10:05
Pour info. [url=https://www-lesechos-fr.cdn.ampproject.org/v/s/www.lesechos.fr/amp/653760?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQEKAFwAQ%3D%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=Source%C2%A0%3A %1%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.lesechos.fr%2F2004%2F11%2Fdes-poissons-genetiquement-colores-653760]https://www-lesechos-fr.cdn.ampproject.org/v/s/www.lesechos.fr/amp/653760?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQEKAFwAQ%3D%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=Source%C2%A0%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.lesechos.fr%2F2004%2F11%2Fdes-poissons-genetiquement-colores-653760[/url]

Edit : j'ai modifié ton message pour qu'on puisse cliquer sur le lien. Kracmak
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Lun Aoû 19 2019, 10:11
@Kracmak a écrit:J'ai pas la même impression : j'ai plus l'impression qu'ils ont remplacés les poissons rouges dans les 20 litres avec filtres vendus en kit dans les magasins. Tu achètes ça 20 euros avec une demi noix de coco, deux plantes artificielles et un conditionneur d'eau qui "remplace" le cyclage.
Pareil pour les combattants.
 Dans une animalerie où je vais, il y a une affiche pour éviter la maltraitance des PR ! 
" ATTENTION, LES POISSONS ROUGES NE SONT PAS FAITS POUR VIVRE DANS UN BOCAL !

UN AQUARIUM RECTANGULAIRE DE 20L SUFFIT POUR ACCUEILLIR 2 PR."

Ca me fait bien rire tout ça...

_______________________________________________________
Alix.

• 160L : Hyphessobrycon erythrostigma (x6), Corydoras sterbai (x10), Ancistrus dolichopterus (x1), Ancistrus Gold (x1).
• 30L : Boraras maculatus (x3), Boraras  brigittae (x2), Tateurndina ocellicauda (x1 F)Neocaridina heteropoda red cherry/red fire (x9).
• 20L : Neocaridina heteropoda yellow GA (adulte + plein de petits)
• 10L : Pseudepiplatys annulatus (1 mâle et 2 femelles)

Escargots : Asolene spixi (x4), Faunus ater (x1), Neritina (x5) paralella zebra, paralella big line (x2), pulligera black, turrita, Vittina waigiensis (x1), Physa marmorata, Planorbella duryi.
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Lun Aoû 19 2019, 10:25
La plupart des vendeurs avec qui j'ai discuté conseillaient 2 poissons rouges dans un 54 litres, un harem de guppys dans 20 litres ou un combattant dans un cubique (quelque soit le volume).

On est pas encore aux recommandations qu'on trouve qur la plupart des forums mais il y a déjà eu un long chemin depuis les boules pour poissons rouges et les chopes de bières pour combattants.

mais on revient sur l’éternel débat : faut il légiférer le lobby et n'autoriser la vente qu'aux possesseurs d'une certification ? Ca ne risque pas d'arriver vu que les guppys sont passés dans la catégorie des animaux domestiques depuis quelques temps.
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Lun Aoû 19 2019, 11:44
Quoi d'autre comme solution à tous ces problèmes ? Inutile de complexifier le débat plus encore ; ceux qui n'auront rien à se reprocher n'auront rien à craindre. On a tous quelque chose à se reprocher, des erreurs à nos débuts, et encore maintenant des morts inexpliquées, ça arrive. 
Par contre vos vendeurs ils sont gratinés. J'ai vu quelqu'un acheté un gourami bleu pour son communautaire, ben on l'a bien averti que c'est un poisson avec un sacré carafon, que selon la population, le volume… ça pouvait être très risqué. Pareil pour les scalaires, un client voulait en introduire dans son 100l, il est reparti avec des guppys…  Je précise qu'il s'agit des vendeurs d'une animalerie très très très connue et répandue. Bon, ils continuent de martyriser ces pauvres PR et combattants, mais dans l'ensemble il y a du progrès je trouve.

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Lun Aoû 19 2019, 13:52
@Chunasauvage a écrit:Quoi d'autre comme solution à tous ces problèmes ? Inutile de complexifier le débat plus encore ; ceux qui n'auront rien à se reprocher n'auront rien à craindre.

Le soucis, c'est que ça demandera des procédures supplémentaires, du temps et de la paperasse (et on sait tous à quel point l'état français est rapide et efficace) et surtout, ça en fera un lobby réservé à un élite et non à la porté du premier peon assez futé pour se renseigner.

mais là on re-rentre dans le débat Very Happy
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