1ere tentative 240l sans filtre

Rappel du premier message :

Bonjour

petite présentation:
En suivant les conseils et en lisant et visionnant beaucoup de post et autre document et vidéo.

03/2018 décision de faire un aquarium, inscription sur un forum et début des investigation
04/2018 choix de partir sur un style (Aquarium Naturel Planté)
07/2018 fabrication meuble et éclairage avec possibilité Co2, UVC, bruleur.


08/2018 préparation d'un hardscape


10/2018 achat des plantes et mise en eau

le substrat 2 à 5cm :
pouzzolane pour le relief
terreau pour bassin 50% argile20% sable 30%
sable 2 à 5 cm

Les Plantes
Cryptocorine,  Echynodorus, Cladophora, Anubia, Baccopa, Cabomba, Hygrophylia, Nymphéa lotus, Pisitia, Valisneria, et une plante inconu.
En fait je suis allez chez Kraut67000 qui m'a rempli un cageot de plante pour 50€.

L'eau:
100% Eau osmosée reminéralisé avec de L'Aquadur pour un GH7 et KH4
Mise en eau by

Éclairage:
LED 6300K+ 30% rouge  30 lumens/litre, 9H12H puis 10 Lumens/litre 10H 16H puis 16H 22H 30 Lumens/litre

Aquarium 1 semaine:
la Plante N° 1 n'est toujours pas identifié
les caractéristiques de l'eau on changé GH11 KH6
Aquarium j9 plante by

Aquarium 3 semaines:
apparition de Physes, mélanoides, et d'autre petites bestioles (peut-être daphnie) et ajout 3 Crevettes Japonica

Aquarium 1 mois:
Les plante vont mal (chlorose)
aquarium 3 semaines by
Aquarium 1 mois by

Suite au conseils du vendeur des plantes et d'un autre forum
Ajout d'engrais liquide Ferropol (fer et oligoéléments) et éclairage 40lumens/ litres 10H 22H non stop

résultat
Photosynthèse "excessive"
photosynthèse by
et apparition d'algues filamenteuses
Cabomba algue by



Aquarium 2 mois
ajout 10 Barbus cerises
aquarium 2 mois by .


Les Cabomba et les hygrophila n'ont pas résisté (peut-être l’allopathie entre les plantes)


Ce que j'ai appris:

Il est très difficile de faire un plan précis de ce que l'on veux car les informations sont très différentes d'un site à l'autre, voir contradictoires.
l'aide de personnes ayant une expériences est très utile mais même si les conseils donnés sont donnés avec l'envie de rendre services, il faut être prudents et les prendre avec prudences car il ne correspondent pas forcément à votre situation.
exemple : le conseil vient d'une personne pratiquant l'aquarium filtré depuis des années, et vous possédez un LowTech.
C'est en forgeant qu'on devient forgeron, et je compte bien sur votre aide pour y arriver.


Mon soucis:
réussir à donner la santé aux plantes (en éliminant certaines , en replantant, en ajoutant du CO2 ou de l'engrais bref, à voir ...)
Merci

Eric

Merci pour votre participation

Je ne suis pas dans un état d'urgence ultimes.
Je vais donc prendre en considération vos avis, essayer d'identifier le soucis, et vous tiendrai informé de la suite.

Et certainement d'autre question à venir

Bonjour

petites news

lumière plus faible de 10%
Masquage au noire du fond de l'aquarium (entre le décor et la vitre arrière, les algues avait tout colonisées)
gros nettoyage

J'ai "l'impression" qu'elles prolifèrent moins vite.  Je les enlève toujours systématiquement.

Mon idée était de faire ça jusqu'à ce que les alevins aient grandis

Le soucis du jours est que les alevins grandissent bien, mais que d'autres arrivent.
C'est une partouse non stop dans mon bac. (heureusement qu'il n'y à que 3 femelles)

Bref: Hier j'ai compté 20 alevins (ce qui veux dire qu'il y en a au MINIMUM 20)
à ce rythme la, je vais me retrouvé en surpopulations dans 2 mois
d'autant plus que les alevins sont apriori quasiment tous des femelles.

question:
Je sais que j'aurais pu y penser avant, mais que faire ?
Je ne veux pas vendre de poissons,  je ne veux pas les tuer non plus, les donner oui, mais à qui ?
existe t'il un moyen
Une idée ?

Merci
Eric

zeric a écrit:
Je ne veux pas vendre de poissons

Pourquoi ? Met une annonce en ligne sur le bon coin ou équivalent et tu verras bien. Sinon il y a la méthode cruelle mais naturelle : tu introduit une espèce qui va réguler ta pop d'alevins.

Il ya un système de Petites annonces sur le forum , tu peut en poster une

tu les propose à l'échange sur le bon coin contre d'autre plantes ou autre.

Merci pour vos idees

on va les laisser un peux grandir
et j'essayerai ça

Bonjour

Petite question concernant le Black out

suivant vos posts,
un blackout peux durer entre 3 et 5 jours
pendant le blackout, il faut couper l'injection de CO2

Question 1
Si je coupe le CO2, le Ph devrait monter.
Il est assez sable depuis quelque temps à 7
Le passage de 7 à 7,3, 7.5 voire plus n'est-il pas dangereux pour les poissons. (Je pense aux 3 Otocinclus.)


Question 2
Dans un ANP (sans filtre) ce sont les bactéries, mais aussi les plantes qui servent à dépolluer l'eau.
Je pense que sans lumière, les plantes ne vont plus filtrer l'eau ou moins.
Le risque d'apparition ammonium et du coup de nitrite n’est-il pas inévitable ? (danger pour les poissons)

Désolé , mais je préfère prévenir que guérir.

Merci pour vos réponse

Eric

Kracmak a écrit:

zeric a écrit:
Je ne veux pas vendre de poissons

Pourquoi ? Met une annonce en ligne sur le bon coin ou équivalent et tu verras bien. Sinon il y a la méthode cruelle mais naturelle : tu introduit une espèce qui va réguler ta pop d'alevins.

tu es dans quel département ?

dans le bas-rhin, à
Strasbourg

dommage

le black out ça peut aller jusqu'à 15 jours. je le fait à la maison quand j'avais l'algues filamenteuse.

Fouiny a écrit:le black out ça peut aller jusqu'à 15 jours. je le fait à la maison quand j'avais l'algues filamenteuse.

En 15 jours les plantes meurent

Merci pour vos réponse

je tenterai 4 jours
avec surveillance journalière ph, kh, ammonium, nitrite, nitrate, oxygène.
à la moindre alerte je stopperai l'expérience

Si la durée ne règle pas le soucis, je réfléchirai à d'autres possibilités d'ici quelques mois (on ne sait jamais (le bac est peut-être encore un peu jeune (3.5mois))

Déménager les poissons dans le 120 litres (qui va falloir mettre en route (1mois))
Blackout de 15 jours ou plus, puis voir si les plantes repartent
ou
Blackout de 15 jours ou plus, puis remplacer les plantes par de nouveau plants
ou
Refaire le bac de A à Z en passant par nettoyage à la javel

Bref
qui vivra verra

Fouiny te précisais que le black out pouvais aller jusqu'à 15 jours sans que les plantes meurent.
Mais il n'est en général pas nécessaire de le faire durer aussi longtemps.
Par contre; 4 jours, j'ai peur que ce soit un peut trop court.

Sauf que je ne connais pas l'incidence des black out en low tech : si @Theedge passe sur le post, il a pas mal roulé sa bosse en low tech, il saura peut être

+1, 15 jours c'est pour les truc les plus coriaces.

oui merci
j'enregistre bien cette information
Je suis juste prudent de nature

J'ai lu:
au niveau lumière, les algues ont un gros avantages sur les plantes. Elles peuvent exploiter la lumière , même de faible intensité ,alors que les plantes non.

Mon analyse est la suivante.
Comme je pencherai pour la Cladophora, mais que ça peut aussi être de la filamenteuse ou des Oedogonium ou autre, ou les deux.
Ce qui fonctionne pour un aquarium filtré , n'est pas forcément valable pour un ANP
Le fait de faire un Blackout partiel (juste éteindre l'éclairage de l'aquarium) pendant 1 à 3 semaines pourrait fonctionner pour la Cladophora mais risquerai de faire apparaitre une autre algue qui s'accommoderait de la situation (lumière très faible)
Un Blackout Total (vitres masquées) va forcément nuire aux algues et au plantes, mais je vois mal ne pas nourrir mes pensionnaires pendant plus de 5 jours . (j'ai peut-être tord)

Une solution pourrait être:

Blackout total 4 ou 5 jours sous surveillance
Démasquer les vitres

En fonctions de l'état
Insister encore quelque temps en mode Blackout partiel
Nourrir les poissons dans la pénombre généré par la lumière de la pièces
ou
Nettoyage, changement d'eau partiel et remise en route

Si il s'agit bien d'algues filamenteuses , elles devraient avoir disparu en 5 jours, si 'il s'agit d’espèces plus solides, je tenterai la suite des opérations.

Ma crainte reste le Ph ,La pollution, et l'oxygène
pour ça je vais faire confiance à vos conseils

Merci beaucoup

Eric



PS:
sous réserve, je pense que le changement d'eau après un blackout, n'est fait pour supprimé les nitrates du au blackout, mais pour diminuer les composé allopathique libérer par les algue lors de leurs décomposition.
Les végétaux libèrent en permanence des composés allopathique pour lutter contre les autres espèces, et si la plante ou l'algue meure, elle libère la totalité de ces composés en un coup lors de sa décomposition. Si les algues meurent après un blackout ,alors que les plantes sont toujours vivantes, il va y avoir un déséquilibre de composé allopathique dans l'eau , en faveur des algues.Ce qui n'est pas pour aider à la reprise des plantes ayant soufferts du Blackout également.

Ne pas nourrir les poissons pendant 5 jours : no problème. Lorsque je pars une semaine, je ne les gave pas avant de partir, je ne laisse pas de tablette qui se décomposent ou autres : pas de pertes. Je suis juste un peu plus frileux lorsque j'ai des très jeunes alevins.

Pour ton cas particuliers (en low tech) : pas de nourriture = moins de pollution donc moins besoin des plantes qui fonctionneront de toute façon au ralentis. Ça reste théorique vu que je ne connais pas l'incidence des black out en low tech

Merci

j'angoisserai un peu moins

Je vous tiendrai informé de l'évolution et du résultat

Eric

Bonjour

comme promis voila ce que j'ai fait, et le résultat

Donc Blackout complet, vitre opacifié CO2 arrête contrôle journalier Température, Gh, KH, CO2, Ph, O2, Nitrite, amonnium, nitrate, po4. Co2 33bulles/minute
les seule variation étant ph et nitrite, je ne détaillerai pas plus
au démarrage Ph 7 nitrite 0.01(indécelable au test JBL gouttes)
J1 le soir après extinction normal de l'éclairage 9H j'ai masqué les vitres


En 2 jours le Ph est passé de 7 à 7,4 (l'absence d'injection Co2 explique cela)
Le 3 ème jour apparition d'un léger niveau de nitrite 0.025mg/litre (tolérable)

J'ai laissé l'aquarium dans cet configuration durant 5 jours + une nuit(130h) sans nourrir, sans ouvrir le couvercle.


avant d'aller me couché, j'ai éteint les lumières de la pièce (pour être totalement dans le noir) j'ai utilisé la lumière du téléphone pour y voir un peu, et j'ai oté les sacs poubelles.
J'ai ouvert le volet de la pièce.
Le lendemain matin, c'est la lumière du jour qui est venue éclairer doucement le bac par la fenêtre située au nord à 4 mètres du bac.
Je n'ai pas encore remis en route l'éclairage du bac.



Bonne nouvelle:
Tout les poissons sont vivants, et en forme.
Résultat de l'opération mitigé.
Les algues sont toujours la.

J'ai nourris mes locataires, et laissé l'aquarium éteint encore 3 jours.
N'observant pas d'amélioration (au niveau des algues) j'ai décidé d’arrêter l'opération pour préserver mes plantes.

Le 9ème jours j'ai remis la lumières en marche, fait un changement de 35litre d'eau osmosée minéralisée.
Les nitrite sont repassé sous 0.01mg/litre et en 2 jour le Ph est repassé à 7.



J'ai fait un gros nettoyage.coupé toute les feuilles contaminée
sorti les souche et pierre pour les brosser sous l'eau claire
et baissé un peux la puissance de l'éclairage
Je vais observé si ça suffit, sinon je tenterai une autre solution.

petit phénomène rigolo, au moment ou j'ai baissé la puissance de l'éclairage, petit troupeau de mélanoide sortie d'on ne sait ou qui viennent brouter dans les pâturage du bac




Si vraiment les algues reviennent en masse, je déménagerai mes habitant dans un autre bac, et tenterai un blackout de 15 jours ou plus.

Merci pour votre aide

Eric

tu à pensais à enlever un max de cette algues à la pince car c'est comme des cheveux . si tu nettoie et en enlève un max, ça la tuera forcement plus vite

J'ai supprimé toute les plantes contaminé (enfin ce qui était visible)

enlever les cheveux à la pince est du domaine de la science fiction pour moi
Pour voir les algues il faut regarder au travers de la vitre, et avoir le bras dans l'aquarium.
si je regarde par le dessus, les algues sont invisibles. même avec mes toutes nouvelles lunettes

Je l'ai couvert avec des sacs poubelles effectivement.

Tu pense que ce peux de lumière ai pu suffire aux algues pour pousser ?

Pour la pousse des plantes, je ne peux pas trop me prononcer. je dirai que certaines sont parti vers la façade.
le couvercle et tapissé d'une feuille d'alu qui sert de réflecteur aux led. la lumière ne passe pas par la.
Je peux te dire que certaine ont perdue la moitié de leurs feuilles, et que d'autres n'ont pas bougées.

Bonjour zeric,

zeric a écrit:Tu pense que ce peux de lumière ai pu suffire aux algues pour pousser ?

Pour la pousse des plantes, je ne peux pas trop me prononcer. je dirai que certaines sont parti vers la façade.
le couvercle et tapissé d'une feuille d'alu qui sert de réflecteur aux led. la lumière ne passe pas par la.
Je peux te dire que certaine ont perdue la moitié de leurs feuilles, et que d'autres n'ont pas bougées.

Oui, il est certain que les algues survivent avec un minimum d'intensité lumineuse.

De plus, si tes plantes tiraient vers la façade avant de ton bac, c'étaient quelles aussi pouvaient capter une certaine luminosité.

Donc, je suis un peu circonspect par rapport aux résultats que tu as obtenus.

5 jours avec le plastique,
Et
3 jours juste lumière éteinte

Peut-être que l'explication est la.

Si tu pense que la luminosité traversant les sacs poubelle à suffit à entretenir les algues, rien ne m’empêche de refaire un test dans quelques mois, le temps que les plantes soit à nouveau en forme

Eric

Bonjour zeric,

zeric a écrit:5 jours avec le plastique,
Et
3 jours juste lumière éteinte

Peut-être que l'explication est la.

Pour les cinq jours, effectivement le plastique, tu l'as vu comme moi, c'est translucide... Donc pas bon.

Pour les trois jours, tu as tout simplement privé tes plantes de lumière et par conséquent, tu les as affaiblies, alors que les algues qui sont bien plus opportuniste se sont très bien adaptées à la pénombre ambiante.


Si d'ici une ou deux semaines, tu ne vois pas d'avancée significative, tu pourras retenter l'expérience en occultant TOTALEMENT le bac.

un petit post pour l'évolution du bac a 6 mois

photo d'ensemble après une grosse taille de plantes


toujours quelques petits soucis d'algues plus à gauche qu'a droite
le courant et l'éclairage étant différent
gauche

Centre

coté droit


la population de barbus cerises, ne cesse d'augmenter, les 2 otocinclus sont en forme, 3 des 5 japonica sont pleine d'oeufs, les 3 crevettes blue velvet ont fait des petits,  les deux gourami chuna auront du mal à se reproduire, je pense que ce sont 2 mâles
Bebe crevettes

alevin barbu cerise

otocinclus

et les chuna



pour moi ce sont deux mâles malgré la danse ci-dessous

si vous pouviez confirmer

Merci
Eric

Ca ressemble plus à une intimidation qu'à une parade de séduction. Donc certainement deux mâles en effet.

J'adore le rendu de ton bac, ça fait très naturelle.

Les algues pinceaux, c'est clairement à cause du courant mais aussi certainement un dérèglement dans la fertilisation (je laisse les spécialistes t'en dire plus).

Je suis plutôt agréablement surpris que tu ai réussi à avoir de la repro des blue velvet avec seulement 3 individus au départ. Concernant la japonica, j'imagine que tu sais déjà que les zoés ne survivront pas une fois lâchées.

merci Kracmak

j'avais introduit plus de blue velvet, mais je n'en compte plus que 3, j'ai du en jeter en sortant des pistia ou elle restent bien cachées

j'ai compté 3 petites pour le moment.

pour les algues, j'y travail. (trop de nourriture, trop de courant, trop de lumière ???) pas de fertilisation dans ce bac, c'est un aquarium sans filtre avec un substrat nourricier.

pour les japonica, oui apriori il leurs faut une eau salée pour réussir.

Eric

Normalement, quand tu enlèves les pîstias, les crevettes se décrochent. Vu la taille de l'aqua, il y en a surement de cachés (des petits aussi).

Si ton aqua est sans filtre, tu peux réduire le débit de la pompe pour réduire le courant (et donc les algues). Concernant la fertilisation, attend que Vinsf, Ph.test ou Val passe sur le post, ils seront de meilleur conseil que moi.