<
Derniers sujets
Bourse Aquariophile le 02 juin 2024 - Montereau-fault-Yonne (77)Sam 24 Fév 2024 - 22:46AquarellePrésentationVen 23 Fév 2024 - 2:08AquarelleCroissance lente de plante à pousse rapideVen 23 Fév 2024 - 2:07AquarelleLe film mycodermique sort du filtre juwelJeu 15 Fév 2024 - 18:24Blum86Algues bac cyclageSam 10 Fév 2024 - 10:08Flashover12Présentation de mon 58l pour un betta splendensMar 30 Jan 2024 - 12:59Flashover12demande de conseils géneral pour un bac de 58LJeu 25 Jan 2024 - 14:56Flashover12présentationMar 2 Jan 2024 - 22:40ladodolelaVentre gonflé chez mes néons et guppiesJeu 21 Déc 2023 - 9:21Benhaim GeraldineQuestion bête ????Ven 8 Déc 2023 - 15:05Samaltuméclairage sur rio 450Jeu 7 Déc 2023 - 22:19ladodolelaAppelle à l’aide Lun 27 Nov 2023 - 11:38julie__auvinetTetraodon NainMer 25 Oct 2023 - 20:17NathzahChanger le diamètre des tuyaux filtre externe .Dim 22 Oct 2023 - 18:39EvioParlons plantes ! (questions sur les plantes d'aquarium)Lun 16 Oct 2023 - 22:38Didier50Bonjour à tous Lun 16 Oct 2023 - 21:45Didier50Coucou tout le monde Lun 16 Oct 2023 - 18:30JessieAlgExit Vs CladophoraVen 22 Sep 2023 - 11:10defkornesProjet Aquarium communautaire 240L - DébutantLun 18 Sep 2023 - 16:26thomas1112Juwel Visio 450 - AnthonyMer 6 Sep 2023 - 13:13LyniarkKakolak77Lun 4 Sep 2023 - 7:47Kakolak77Nouveau 600l en low techLun 4 Sep 2023 - 7:41Kakolak77poisson compatibles avec guppys et rasboras arlequin, crevettes, escargot bac 60lJeu 31 Aoû 2023 - 17:15GusLa Technique de la patate douce en aquariumJeu 31 Aoû 2023 - 16:44GusPrésentation de GusJeu 31 Aoû 2023 - 13:57GusIdentification bête noire Mer 23 Aoû 2023 - 21:48DoodledooArret provisoir d'un bacMar 22 Aoû 2023 - 21:12JDB60Question bête sur les tests JLBDim 13 Aoû 2023 - 15:29GarriguePrésentation : Coricat50Dim 13 Aoû 2023 - 12:01Coricat50Présentation Lun 7 Aoû 2023 - 15:17Mic95
Petites annonces
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur
Statistiques
Nous avons 1503 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est Blum86Nos membres ont posté un total de 78642 messagesdans 4084 sujets
Aller en bas
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Premier Nano 30L

Lun 6 Jan 2020 - 15:18
Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'aimerais me lancer dans un nano 30l assez bien planté qui pourrait au final accueillir un betta, des killis ou des crevettes. Ou une autre popoluation adéquate, je suis ouvert aux propositions. Les crevettes ont l'air de demander une plus grande maintenance donc j'hésite énormément.

J'ai repéré l'aquarium d'Aquael Shrimp set 30 tout équipé qui me semble pas mal rapport qualité prix.
Premier Nano 30L - Page 2 Aquael10
caractéristiques:
Chauffage 25W
Dimensions (L x l x H) (cm) 29 x 29 x 35
Volume (l) 30
Eclairage 6W
Filtration 400 l/h

Je pensais mettre un sol (j'ai lu du sol technique mais je ne sais pas lequel est le mieux, Une racine et peut-être une roche.

Un peu de mousse (je ne sais pas encore laquelle) sur les racine et des anubias, peut-être des lentilles d'eau ou autres (je sais que le betta aime les lentilles.

Je pense que mes plantes doivent être choisies d'après ma population mais j'aimerais vos avis et expériences personnelles.

Merci à vous,

Jo

Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Jeu 9 Jan 2020 - 22:07
Pour des nanos comme ton 30 litres, entre les changements d'eau et l'évaporation, ça te coute au maximum 5 litres d'eau par semaines : si tu prend de l'eau de source à 15 c/L ça te fais moins d'1 euros par semaines et au moins, tu as la certitude que la qualité de ton eau est constante. Si ton eau de conduite n'est pas top, ça peut valoir le coup de ne pas se prendre la tête et d'acheter des bidons de 5L de volcania à leader price par exemple, plutôt que de rajouter plein de produits chimiques couteux pour finalement arriver à un résultat moindre.
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Jeu 9 Jan 2020 - 22:16
Ouais c'est vrai mais ça fait beaucoup de bouteille en plastique quand même...

Pensons un minimum à la planète Wink
Ancistrus
Ancistrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin
Messages : 3048
Date d'inscription : 12/01/2019
Localisation : Jura
Style d'aquariophilie : Biotope
https://www.instagram.com/__aquario_/https://www.youtube.com/channel/UCJo1dap8Be51-lhmU6ul4dQ?view_as=subscriberhttps://www.aquariophiliefacile.com/

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Jeu 9 Jan 2020 - 22:18
C'est le problème avec les buouteilles, en effet.

_______________________________________________________
Alix.

• 160L : Hyphessobrycon erythrostigma (x6), Corydoras sterbai (x10), Ancistrus dolichopterus (x1), Ancistrus Gold (x1).
• 30L : Boraras maculatus (x3), Boraras  brigittae (x2), Tateurndina ocellicauda (x1 F)Neocaridina heteropoda red cherry/red fire (x9).
• 20L : Neocaridina heteropoda yellow GA (adulte + plein de petits)
• 10L : Pseudepiplatys annulatus (1 mâle et 2 femelles)

Escargots : Asolene spixi (x4), Faunus ater (x1), Neritina (x5) paralella zebra, paralella big line (x2), pulligera black, turrita, Vittina waigiensis (x1), Physa marmorata, Planorbella duryi.
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Jeu 9 Jan 2020 - 22:28
Les bouteilles tu les recycles
Anonymous
Invité
Invité

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Jeu 9 Jan 2020 - 23:28
@Kracmak tu penses que les filtres adoucisseur d'eau fonction dans ces cas ?
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 9:15
Les adoucisseurs utilisent du sodium (du sel en clair) pour fixer certains ions responsables de la dureté de l'eau (notamment le calcaire) et les empêcher de se déposer sur les parois des tuyaux.
Ce sont les adoucisseurs pour lesquels il faut de temps en temps refaire le plein de pastille à mettre dans un réservoir.
Donc ces adoucisseurs sont bien pour les électroménagers mais pas pour la consommation humaine ni pour l'utilisation en aquarium (c'est même indiqué sur la notice des produits).

Je sais qu'il existe d'autres systèmes d'adoucisseurs plus chères mais je ne connait pas leur principe de fonctionnement.
Anonymous
Invité
Invité

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 9:34
Je me suis mal exprimé. Je parle des pichets tu vois ?
C'est généralement de la résine et du charbon actif
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 9:48
Ha, j'avais pas compris.
Je ne sais pas pour les carafes, mais si c'est bien de la résine et du charbon actif comme tu dis, ça ne doit être bien méchant.
Mais il faudrait savoir quel type de charbon, car il y a un charbon actif végétal (bichotan) qui est très à la mode en ce moment (détox, tout ça tout ça) et qui relargue des bons minéraux dans l'eau pour soigner ton karma, ton shia, et ton ying et ton yang smile .
Donc il plus tendance à reminéraliser l'eau qu'à la purifier
Anonymous
Invité
Invité

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 9:58
Eh ben !
Je n'ai pas pousse ma lecture plus loin que "neutralise les métaux lourd et adouci l'eau en baissant Gh"
Cartouches rechargeable
Jo.drt Si tu n'as pas accès à l'eau osmosee ça pourrait t'être utile
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 10:02
Je serais curieux de savoir par quel moyen ils font baisser le PH
Anonymous
Invité
Invité

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 10:10
Bonne question
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 10:50
*je voulais dire le GH
Anonymous
Invité
Invité

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 10:51
La résine non ?
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 10:57
Une résine anti calcaire ? ça influerait donc plutôt sur le KH et indirectement sur le GH. Si c'est ça, ça peut être une bonne chose, mais à voir jusqu'à quel point ça influe sur ces paramètres  il faudrait faire des test avant après et ouvrir une cartouche pour voir ce qu'il y a dedans

Edit : je viens de regarder le prix des recharges, c'est pas du tout rentable
Anonymous
Invité
Invité

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Ven 10 Jan 2020 - 11:04
Je pense que ça diffère d'une marque à l'autre.
À tester effectivement
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 8:34
Et Voilà le bac est en route.

Premier Nano 30L - Page 2 20200110

Du sol aquashrimp powder.
Une racine, deux pierres, des plantes de la mousse et plus qu'à attendre.

Je me suis décidé pour les crevettes, le vendeur s'y connaît vraiment bien et je vous que je prendrai des crystal red qui sont super belles.
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 9:10
jo.drt a écrit:
Je me suis décidé pour les crevettes, le vendeur s'y connaît vraiment bien et je vous que je prendrai des crystal red qui sont super belles.

C'est cool, les red crystals sont très bien pour commencer avec les caridinas.

Tu connais toutes les recommandations qui vont avec l'utilisation d'un sol technique ou on doit te faire un topo ?
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 9:13
Je ne sais jamais si je connais tout sur un sujet donc tu peux donner tes recommandations.
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 9:32
Un sol technique a une durée de vie qu'on peut comparer à une "réserve de principes actifs" lorsque cette réserve est épuisée, il faut le changer. Donc, il y a quelques recommandations à suivre pour économiser ces réserves et pour que le sol dure plus longtemps :

- Utiliser une eau avec un KH de 0 (eau osmosée, eau de pluie, certaines eaux de source) et si besoin, la reminéraliser avec des sels qui n’augmentent que le GH et pas le KH (sel de preis, bee shrimps GH+,...)
- Nourrir les crevettes dans un coupelle pour éviter que les restes de nourritures ne polluent le sol.
- Éviter de "planter" directement le sol technique : privilégier les plantes épiphytes et mousses fixées sur un support, ou réserver une partie du substrat sans sol technique pour y planter les plantes à racines.
- Garder un rythme régulier dans les changements d'eau (toujours avec une eau très douce reminéralisée) d'au moins 10-20% par semaines : ça économisera le sol, mais ça stimulera aussi la reproduction des crevettes.

Bien sûr, tu n'es pas obligé de respecter toutes ces recommandations (sauf al première qui risque de poser d'autres soucis si elle n'est pas suivie) mais ça diminuera la durée de vie du sol (entre 2 et 3 ans dans le meilleur des cas, 1 ans ou moins dans le cas des bacs d'aquascaping qui le maltraitent à fond)

Autre chose : les sols techniques sont un peut particuliers lors de la mise en eau, avec des procédures un peut particulières. Chaque sol technique se rode différemment mais tout sera indiqué sur l'emballage ou dans un fascicule fournis dans le paquet.

Enfin, dernier conseil : choisis bien ton sol, car la qualité n'est pas égale en fonction des marques. Personnellement, je te conseil les sol de la marque ADA qui sont de très bonne qualité et ne sont pas beaucoup plus chères que les autres.
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 9:36
Ok top merci.

Il est déjà en route donc niveau sol j ai de l aquashrimp powder avec un kit de bacteries qui etait offert dedans.

Je vais essayer de suivre les indications au max.
Oui le vendeur m avait bien expliqué comment bien demarrer avec ce sol, j ai bien suivi les conseils donc j espere que cela se passera bien
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 14:46
Je me posais plusieurs questions.

Que donner à manger aux crevettes?
Pour ne pas deposer sur le sol vous avez acheter les coupelles avec des tubes pour les nourrir ou autre chose?

Serait-il interessant d'avoir des escargots avec dans le bac? J'ai quelques melanoides dans mon autre bac mais je ne sais pas si ils aiment le sol technique du coup.
Ph.test
Ph.test
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 3997
Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : Caen
Style d'aquariophilie : Specifique
https://www.youtube.com/channel/UCKtrTFNx0sUsjUdIK8JaSVw/videos

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 15:04
Tu peux tout à fait incorporer des Escargots, Melano, Planorbe.

Pour la nourriture il y a pas mal de choix, il y a des feuilles, Catappa, Orties, Chênes, Mûrier (arbre)
Granulé, fruits, legume.

Apres les Crevettes sont détritivores, elles trouve facilement leurs nourriture dans le bac, elle mange aussi des algues.

_______________________________________________________
Premier Nano 30L - Page 2 Ijl9

" On n'enseigne pas aux poissons à nager. "
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 15:09
Oui en plus j avais justement commandé de grandes feuilles dz catappa donc c'est top.

Mais c est mieux de varier. J aimerais bien savoir un oeu le regime de vos crevettes sur unz semainz pour avoir une idee et etre pret dans un mois quand mon bac sera cyclé
Ph.test
Ph.test
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 3997
Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : Caen
Style d'aquariophilie : Specifique
https://www.youtube.com/channel/UCKtrTFNx0sUsjUdIK8JaSVw/videos

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 15:16
Je n'en maintient pas, donc je ne pourrais te renseigner plus.

Mais il n'est pas necessaire de surcharger en nourriture. Comme je te disais, elle trouve facilement leurs nourriture.

_______________________________________________________
Premier Nano 30L - Page 2 Ijl9

" On n'enseigne pas aux poissons à nager. "
Ancistrus
Ancistrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin
Messages : 3048
Date d'inscription : 12/01/2019
Localisation : Jura
Style d'aquariophilie : Biotope
https://www.instagram.com/__aquario_/https://www.youtube.com/channel/UCJo1dap8Be51-lhmU6ul4dQ?view_as=subscriberhttps://www.aquariophiliefacile.com/

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 18:58
Réputation du message : 100% (1 vote)
jo.drt a écrit:Mais c est mieux de varier. J aimerais bien savoir un oeu le regime de vos crevettes sur unz semainz pour avoir une idee et etre pret dans un mois quand mon bac sera cyclé

Pour ma part, les miennes mangent :

  • JBL NovoPrawn tous les jours
  • Dennerle feuilles d'algues 2 fois par semaine
  • Feuille entière d'épinrd bio pochée de temps en temps
  • Feuille de goyavier pochée 15 minutes de temps en temps

et je dois en oublier mais c'est le principal.

_______________________________________________________
Alix.

• 160L : Hyphessobrycon erythrostigma (x6), Corydoras sterbai (x10), Ancistrus dolichopterus (x1), Ancistrus Gold (x1).
• 30L : Boraras maculatus (x3), Boraras  brigittae (x2), Tateurndina ocellicauda (x1 F)Neocaridina heteropoda red cherry/red fire (x9).
• 20L : Neocaridina heteropoda yellow GA (adulte + plein de petits)
• 10L : Pseudepiplatys annulatus (1 mâle et 2 femelles)

Escargots : Asolene spixi (x4), Faunus ater (x1), Neritina (x5) paralella zebra, paralella big line (x2), pulligera black, turrita, Vittina waigiensis (x1), Physa marmorata, Planorbella duryi.
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 19:00
Merci ancistrus.

Je vous posterai des photos de l evolution du bac. Il vous plait au depart?
MaxAqua
MaxAqua
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin
Messages : 490
Date d'inscription : 13/04/2019
Localisation : Nord pas de calais
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 19:06
jo.drt a écrit:Merci ancistrus.

Je vous posterai des photos de l evolution du bac. Il vous plait au depart?
Sympa,une petite mousse de java sur la racine ou une pierre en plus.. Pouce
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Dim 12 Jan 2020 - 19:15
Le mec m a filé de la mousse gratos mais je ne sais pas quelle mousse.

C est attaché faut juste que ca pousse
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Lun 13 Jan 2020 - 9:44
Fais attention avec les conseils de vendeurs

Hier, sur un groupe facebook, il y avait un membre qui racontait que le vendeur lui avait conseillé de blinder son eau osmosée en aquadur pour épuiser son sol technique tout neuf et pour qu'il arrête s'absorber le KH afin de le remonter à un niveau correct...

pour ma part :

Dans les bac, j'ai en permanence, feuille de catappa et graine de moringa que je laisse en permanence.
En complément carné, je varie entre la gamme dr shrimp (essentiel, color et growth), les paillettes pour poissons (les tetras flakes), les microgranulés tetra que je donne à mes poissons et de la nourriture congelée (artémias, vers de vase, culex, oeufs de homard, cyclopes, etc...).

J'ai testé de ce week end, les algues wakamé (celles qu'on met dans les soupes miso) et nori (celles qui servent pour les makis) mais elles n'ont pas l'air très intéressées un peut comme les légumes pochés chez moi.
jo.drt
jo.drt
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 81
Date d'inscription : 05/01/2020
Localisation : Belgique
Style d'aquariophilie : Classique

Premier Nano 30L - Page 2 Empty Re: Premier Nano 30L

Lun 13 Jan 2020 - 13:25
Ouais je sais pour les vendeurs mais franchement ce mec semble méga passionné et cest un petit magasin que sur l aquariophilie donc j aurai plus tendance à faire confiance
Revenir en haut

Vous devez être membre du forum pour répondre

Inscrivez-vous ou connectez-vous

Nous rejoindre

Inscrivez-vous pour participer au forum


Nous rejoindre

Connexion

Vous êtes membre du forum, cliquez ici pour vous connecter


Connexion
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum