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le Sam 23 Mar 2019 - 0:24
Réputation du message : 100% (2 votes)
Bonjour,

Voici mon ressenti sur ce produit qu'une enseigne m'a offert pour que je change d'avis sur les test bandelettes, ou pas...

[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  1207997 VS [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  Img_0429


Le materiel utilisé
1 boite de Proscan JBL date limite 04/21
1 Valise JBL rempli de test goutte neuf équivalent, date limite de plus d'un an sur toutes les fioles.

Les protocoles de test sont les suivant
- Remplissage de deux fioles de 25ml tous les soir a 21h00
- Réalisation des test goutte JBL PH, KH, GH, NO2, NO3
- Test au JBL Proscan avec application de goutte sur chaque test a la seringue.

J'avais a ma disposition quatre qualités d'eau donc deux variant. J'ai réalisé les test sur 1 mois.
1: Eau de conduite 5 tests comparatifs
2: Eau osmosé 4 tests comparatifs
3: 150L En cour de cyclage 12 tests comparatifs
4: 20L en cours de cyclage 4 tests comparatifs (une semaine)

PH: Plutôt correct, il n'a jamais dévié de plus de 0,1. <6 sur le 150, jusqu’à 8,4 sur l'eau de conduite.
KH: Mesure aussi précise que les gouttes a faible valeur. Les bandelette reste limité sur de haute valeur.
GH: Mesure aussi précise que les gouttes. Les bandelette reste limité sur les haute et basse valeurs.
NO2: Faux positif régulier sur les deux bac quand les gouttes annonce 0  Evil or Very Mad . Par contre entre 0,05 et 0,2 il est correct.
NO3: Grand n'importe quoi ! smile  écart de plus de 40 point sur l'eau de conduite. Idem sur l'eau des bac avec 30 points. Seul l'eau osmosé s'en "sort" avec 5 en proscan et 0 en gouttes  Fou .

Mes test ne sont en rien scientifique et encore moins rigoureux tel que l'aurais fait un bureau d'analyse.
Par contre ils m'ont permis de renforcer mon avis sur les bandelettes.  No
Libre a vous d'interpréter mes résultats dont je n'ai donné que ma synthèse pour ne pas rentrer dans la polémiques Smile

Retour utilisateur:

@nykatos a écrit:
.   G > Gouttes -  B> Bandelettes
PH  : G = 7      -  B = 6.8
KH  : G = 4      -  B = 6
No2: G = 0.01  -  B = 0.25
No3: G = 1       -  B = 18
GH : N/T car fiole vide  Rolling Eyes

@Kemartkl a écrit:En ce qui concerne les nitrates, sur bandelettes JBL j ai obtenu entre 100 et 150 ppm et 5 avec le test en gouttes. Pour les autres parametres je reste sur des bandelettes pour le moment car les resultats obtenus sont cohérents avec ce que je devrais avoir avec mon sol Donc plus fiable niveau ph kh et gh


Dernière édition par vinsf31 le Mar 11 Juin 2019 - 0:17, édité 3 fois

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le Sam 23 Mar 2019 - 7:27
Enfin la preuve par l'expérimentation. Merci @vinsf31.

Ça confirme les retours qu'on avait : les bandelettes restent correct tant que les paramètres sont dans des  marges classiques, et donc ne sont pas adaptées à un aquarium en cyclage où les paramètres peuvent rapidement se retrouver dans les extrêmes.

Tu dis que le proscan est relativement fiable pour les NO3 lorsqu'ils sont nuls en indiquant une valeur de 5mg/L : sauf que pour moi, la différence entre 5mg/L de nitrates et aucun nitrates détectables est énorme (la mont roucous a une valeur de nitrates de 2mg/L et c'est un problème pour certains)
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le Sam 23 Mar 2019 - 7:44
Seul l'eau osmosé s'en "sort" avec 5 en proscan et 0 en gouttes Fou

Ou pas, c'est plutôt ironique mais peut être le smiley n'est pas flagrant.

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le Sam 23 Mar 2019 - 8:02
Salut, 
Dommage, j'aurais bien aimé que le commerçant ai raison Smile
Ben on va rester aux gouttes et à la "valise  du parfait petit chimiste" ^^
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le Sam 23 Mar 2019 - 8:28
@Ulmar a écrit:Salut, 
Dommage, j'aurais bien aimé que le commerçant ai raison Smile
Ben on va rester aux gouttes et à la "valise  du parfait petit chimiste" ^^

Le commerçant a raison : ta valise tu vas l'acheter chez JBL. Donc il t'auras vendu deux fois, un produit qui est censé avoir la même utilité. Tu crois vraiment que c'est si étonnant que les bandelettes soient si peut fiables. Elles coutent moins chère que les gouttes
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le Sam 23 Mar 2019 - 8:45
Et surtout elle annonce des faux positif et t’incite a acheter plus de produit.

[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  Img_0418
[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  Img_0419
[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  Img_0417
[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  Img_0420

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le Sam 23 Mar 2019 - 8:49
Merci pour ce retour d'expérience, ça va aider ! Very Happy

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Cordialement,
Thoms60.
Crying or Very sad


"Pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué ?"
smile
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le Sam 23 Mar 2019 - 9:12
Merci beaucoup
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le Sam 23 Mar 2019 - 17:05
Ah ! je savais pas pour les engrais. ils t'incitent à encore plus consommer
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le Sam 23 Mar 2019 - 17:19
Oui ils sont pas fous. En plus pour enregistrer les résultat du doit t'inscrire avec ton mail. Du coup ils t'envoi de la pub en fonction de test test cheers


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le Sam 23 Mar 2019 - 17:40
ça j'aurais peu le deviner par contre.

Même à la bourse ce matin, j'ai du donner mon mail pour la tombola
.Val.
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le Sam 23 Mar 2019 - 18:44
Merci pour ce comparatif, avec des mesures qui ne sont pas fait à l'arrache.

Au moins, on est fixé.

Bonne soirée

Val
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le Dim 21 Avr 2019 - 14:20
smile

...

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le Dim 21 Avr 2019 - 15:49
Merci pour ce retour qui m'évite de faire une Co.....E en l'achetant

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Nelson Mandela a écrit :

Cela semble toujours impossible, jusqu'à ce qu'on le fasse.
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le Jeu 23 Mai 2019 - 16:19
Petit up pour ne pas l’oublier

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le Jeu 23 Mai 2019 - 20:22
Merci pour ce retour  [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  1f609  jbl devrais te donner un pourcentage sur les ventes de la valise car je pense que beaucoup de gens l'on acheté sous tes conseils et ceux de kracmak
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le Jeu 23 Mai 2019 - 21:09
Je pense que dans n'importe quel forum d'aquario on te conseillera les gouttes plutôt que les bandelettes. Vinsf par contre l'a justifié par des tests comparatifs
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le Ven 24 Mai 2019 - 8:36
Avec les bandelettes il faut faire attention au spectre lumineux car le taux de lumens peux jouer sur le resultat, fait le test de scanner la bandelette en pleine lumière du soleil ou non et vous comprendrez.

Je vais faire un test comparatif entre gouttes et bandelette ce week end (j'ai pas eu le temps hier) et je vous post ça
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le Ven 24 Mai 2019 - 9:44
En principe pour les gouttes aussi, la luminosité est importante (Vinsf s'est même aménagé un mini studio photo pour ses tests). Mais avec le nuancier ou on peut comparer avec un flacon d'eau pure, ça permet aussi d'être plus précis. Mais ce qui est important souvent ce n'est pas la valeur brut mais les variations d'une semaine à l'autre.
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le Ven 24 Mai 2019 - 11:20
Réputation du message : 100% (2 votes)
"variation d'une semaine a l'autre" pour souligner la stabilité et le cycle?

Perso je suis mitigé sur le nuancier de la mallette jbl, souvent on se retrouve entre 2 valeurs du nuancier et il est difficile de lire le chiffre réel.

Pour le GH et le KH c'est un peu plus precis le mais pas sûr que la taille des gouttes soit exactement les même quand on appuis sur les biberon, faut pas faire le cochon sinon les tétines crachent plus et ça peux nous donner une valeur pas très exacte non plus si on fait des grosses gouttes le taux sera plus bas qu'avec des petites gouttes....
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le Ven 24 Mai 2019 - 11:36
Pour le GH, KH, tu peux mettre 10 ml au lieu de 5 et tu divise le nombre de gouttes final pour avoir la valeur exacte.
De toute façon, pour le PH, tu ne seras jamais à 0.1 point près, donc peut importe d'être entre deux valeurs du nuancier. Idem pour les autres, test, les valeurs limites ne sont pas fixes, donc si tu es proche de la limite, il faut faire quelque chose.
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le Ven 24 Mai 2019 - 11:49
effectivement, mais 2x plus de produit veux dire coût multiplié par 2.

Tiens faut que je mette a jour mon humeur sur mon profil >>> chiant  [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  1f602  [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  1f602  [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  1f602
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le Ven 24 Mai 2019 - 11:56
Ca n'a pas grand intérêt la plupart du temps mais le jours ou tu veux avoir une valeur précise (comme pour vérifier qu'un KH est bien à 0 avec un sol technique), tu peux ponctuellement doubler les doses.

Après si tes produits se périment systématiquement avant d'en avoir utilisé la moitié, je ne suis pas sur que ce soit du gâchis de le faire systématiquement Very Happy
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le Ven 24 Mai 2019 - 14:00
Effectivement en sol technique je test 20ml en KH. 1 gouttes pour 0.25

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le Ven 24 Mai 2019 - 14:52
donc tu arrive a avoir une valeur a 0.25 pres alors?
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le Ven 24 Mai 2019 - 15:30
C'est le but, même si la différence entre un KH à 0.25 et un KH à 1 n'est pas vraiment d'une importance fonctionnelle.
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le Ven 24 Mai 2019 - 15:41
Surtout ca me permet de contrôler la chute de KH après minéralisation. J’ajoute 1 KH le samedi soir, je contrôle que le mercredi je soit bien sous 0,5
Dans le cas contraire, mon sol ne tamponne plus mon KH, il sera donc temps de le changer.

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le Sam 25 Mai 2019 - 8:31
Bonjour et bon week end,

Je viens de faire mes test Gouttes JBL et Bandelettes JBL et je suis très mitigé.

Les test en me donne :

G > Gouttes
B> Bandelettes

PH  : G = 7      -  B = 6.8

KH  : G = 4      -  B = 6

No2: G = 0.01  -  B = 0.25

No3: G = 1       -  B = 18

GH : N/T car fiole vide  Rolling Eyes


Les résultats de son pas concordants entre G et B....

Entre les bandelettes que beaucoup disent imprécises et les gouttes que beaucoup de monde met en avant mais où je suis souvent entre 2 pastilles du nuancier donc sans pouvoir avoir un chiffre précis car j’hésite entre 2 couleurs, je me retrouve donc comme avec les bandelette a comparer l’évolution du bac plutôt que le résultat.

Personnellement je vais rester sur les bandelettes pour la simple raison que cela me permet de conserver un historique digital de l’évolution de mes bacs.

Le défaut des bandelettes c'est qu'il faut faire attention a avoir une bonne exposition lumineuse.

Le défaut des gouttes c'est qu'il faut réussir a lire le résultat sur nuancier quitte a doubler les doses pour être plus précis comme le font certains.


Je préfère les bandelettes pour la simplicité et l'historique...
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le Sam 25 Mai 2019 - 8:38
Merci beaucoup pour ce retour, avec ton accord je vais l'ajouter au post d'origine.

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[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  Empty Re: [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL

le Sam 25 Mai 2019 - 8:49
Bien sûr les bandelette sont clairement plus ergonomique que les test goutte.
L'outil fourni par JBL permet aussi un suivi confortable du bac. Dans un cas ou la valeur est moins importante que la variation, les bandelette couplé a un Test NO3 en goutte font le job.

De mon coté j'utilise l'apli "My Aquarium" développé pour Kévin du forum => https://www.aquariophiliefacile.com/t992-site-web-my-aquarium
AquaPlanner aussi fait bien le job pour 3€50 avec un suivi complet du bac. => https://www.aquariophiliefacile.com/t703-test-aquaplanner-apli-ios-3eur50

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[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  Empty Re: [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL

le Sam 25 Mai 2019 - 9:02
Soucis actuel que je vois avec tes résultats des bandelettes Le KH et les NO3.

Le KH : tu as un écart de 2°. On t'as dis hier que des petites différences n'étaient pas significatives.Avec ces résultats, si tu devais faire varier ton PH, dans un des cas, tu pourrais faire baisser ton PH avec de la tourbe par exemple, dans l'autre tu pourrais mettre le paquet de tourbe dans, l'aqua que ton PH de bougerais pas (j'exagère évidemment, à consommer avec modération Wink ). Dans un aqua sur sol technique, une différence de 2 ° sur le KH est énorme et pour des caridinas, il indique leur capacité à se reproduire (KH = 0 reproduction, KH = 2, tu peux toujours courir).

Les NO3 : Tu passes de 1 à 18 mg/L ! La différence est énorme : vu tes valeurs dans un des cas, je ne fais rien, dans l'autre, je commence à m'inquiéter pour mes invertébrés les plus fragiles.
Ça semble être le test le moins fiable des bandelettes alors qu'il fait partis des plus important après les NO2 : il y a régulièrement des personnes qui viennent sur le forum, les bandelettes leurs donnent des valeurs de NO3 au dessus de 100 mg/L !!! et leurs poissons pète la forme alors qu'ils devraient être au fond du gouffre.

Après comme l'a dis Vinsf, les bandelettes c'est plus rapide et plus économique, mais je préfère prendre le temps de faire les choses correctement et ne pas passer à coté d'un problème ou en créer un alors qu'il n'y en a pas.
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le Sam 25 Mai 2019 - 9:35
a 18/20€ les 25 bandelettes cela coûte cher aussi.

Pour les valeurs pour le moment je me contente de voir elles sont bonnes mais je n'ai pas les compétences pour jouer avec les minéraux et autre éléments affectant le ph/kh..... j'arrive a maintenir la faunes de mon bac (crevettes/escargots/poissons) et faire en sorte qu'il ai les bon paramètres.

Je suis loin de savoir comment répondre ou contrer un problème de paramètre dans mon aquarium, sans vous je serais perdu.
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le Sam 25 Mai 2019 - 11:46
C'est chère pour ce que c'est, mais c'est moins chère que les test gouttes, c'est d'ailleur pour ça que les gens les préfèrent. Comme disait Vinsf, on veut tout, tout de suite et gratuitement.
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le Lun 3 Juin 2019 - 11:05
Bonjour  Very Happy

Alors, j'ai bien lu vos postes concernant les tests de l'eau.
je suis un peu perdu... scratch

Sans me le dire, je me doutais que les bandelettes n'avaient d’efficacité que le folklore, qu'on les trempe ou que l'on mette une goutte sur le réactif ( Quelques souvenirs de mes études à l'ENCPB, altération du milieu ambiant ).
Le problème étant que les gouttes et  bandelettes sont souvent de la même marque. A qui faut-il faire confiance ? Et surtout, ayant un 110 litres, je me vois mal acheter une valise. 

Je comptais m'acheter des test en gouttes ( JBL, sachant que les bandelettes sont de JBL aussi ), pouvez-vous me conseiller un ou des produits fiables sans me ruiner ? J'aimerais avoir des poissons un jour ( rappel : mise en eau le 05/05/2019 et problème dureté de l'eau ).
Pour l'instant, je coupe 20 litres d'eau moitié avec de l'eau filtrée et moitié avec de l'eau déminéralisée. Le taux de Kh/Gh est passé de plus de 25 à 18.
Mes plantes se développent plutôt trop bien et j'ai des escargots.

Exemple : j'ai le test DENNERLE dans l'aquarium pour le CO2 et un résultat différent avec la bandelette JBL. 

Je demande votre aide pour avoir un coup de main pour régler mon biotope sans me ruiner et enfin pouvoir avoir une eau saine pour acheter mes poissons.

Merci à vous  bounce
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le Lun 3 Juin 2019 - 11:24
Réputation du message : 100% (1 vote)
Les tests en bandelette fonctionnent a peut près...sur le papier. Sauf qu'ils ne sont pas fiables.

Le soucis c'est qu'ils donnent parfois des faux positifs ou des valeurs fausses.
Quand c'est un faux positif, par exemple détecter des nitrites alors qu'il n'y en a pas, ça pousse l'aquariophile à mettre en place des mesures pour réduire les nitrites qu'il sait dangereux : sauf que, quoi qu'il mette en place, son test continue à lui afficher des nitrites donc les solutions sont de plus en plus drastiques et de plus en plus impactant  pour sa population
Dans le cas d'une valeur fausse, la différence est parfois énorme, comme un test qui affiche des nitrates à 100 mg/L pour une valeur réel de 5 mg/L (histoire vraie d'un membre du fofo). Donc la personne vas faire des changements d'eau de 50% => pas de changements dans les résultats => changement d'eau de 50% => toujours pas de changement, et ainsi de suite en déséquilibrant son bac à force de changements d'eau importants et rapprochés.

Donc je me fierais plutôt à ton test CO2 permanent, mais à condition que ta mesure du Kh soit fiable

Même si c'est JBL qui produit les bandelettes, Proscan, etc... Leurs test en goutte sont fiables (même si ils ont une durée de vie limitée comme tous les tests en gouttes).

Le minimum selon moi, c'est PH (6.0-7.6), KH, GH, NO2, NO3
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le Lun 3 Juin 2019 - 11:45
+1 avec krokmou, quelque soir la taille du bac, les tests sont la base de l’entretien du bac. Pas d’économies possible de ce côté la. Il vos mieux avec une bonne valise de test et peut de poissons en bonne santé, que renouveler la population tous les six moi sans savoir d’ou vient le problème.
Ne pas pouvoir faire des test minimum avec du matériel fiable ne permet pas de maintenir du vivant, il vos mieux revendre le matériel ou attendre de pouvoir ce le permettre.

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[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  Empty Re: [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL

le Lun 3 Juin 2019 - 11:50
Plus le volume est petit est plus il est important d’investir dans du matériel fiable. Un 20L neuf complet hors vivant c’est 200 a 300€ pour un débutant.
Mon 150L m’a coûté 100€ de bac d’occasion plus 650€ de matériel et plante. Faut savoir faire des choix utile mais il y a un minimum d’investissement a faire pour les débutants.

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le Lun 3 Juin 2019 - 12:22
Cool.
J'ai trouvé comment supprimer mon mauvais caractère ( jeu de mots );
A plus.


Dernière édition par Forgeron le Lun 3 Juin 2019 - 17:36, édité 3 fois
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