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[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  - Page 2 Empty [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL

le Sam 23 Mar 2019 - 0:24
Rappel du premier message :

Bonjour,

Voici mon ressenti sur ce produit qu'une enseigne m'a offert pour que je change d'avis sur les test bandelettes, ou pas...

[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  - Page 2 1207997 VS [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  - Page 2 Img_0429


Le materiel utilisé
1 boite de Proscan JBL date limite 04/21
1 Valise JBL rempli de test goutte neuf équivalent, date limite de plus d'un an sur toutes les fioles.

Les protocoles de test sont les suivant
- Remplissage de deux fioles de 25ml tous les soir a 21h00
- Réalisation des test goutte JBL PH, KH, GH, NO2, NO3
- Test au JBL Proscan avec application de goutte sur chaque test a la seringue.

J'avais a ma disposition quatre qualités d'eau donc deux variant. J'ai réalisé les test sur 1 mois.
1: Eau de conduite 5 tests comparatifs
2: Eau osmosé 4 tests comparatifs
3: 150L En cour de cyclage 12 tests comparatifs
4: 20L en cours de cyclage 4 tests comparatifs (une semaine)

PH: Plutôt correct, il n'a jamais dévié de plus de 0,1. <6 sur le 150, jusqu’à 8,4 sur l'eau de conduite.
KH: Mesure aussi précise que les gouttes a faible valeur. Les bandelette reste limité sur de haute valeur.
GH: Mesure aussi précise que les gouttes. Les bandelette reste limité sur les haute et basse valeurs.
NO2: Faux positif régulier sur les deux bac quand les gouttes annonce 0  Evil or Very Mad . Par contre entre 0,05 et 0,2 il est correct.
NO3: Grand n'importe quoi ! smile  écart de plus de 40 point sur l'eau de conduite. Idem sur l'eau des bac avec 30 points. Seul l'eau osmosé s'en "sort" avec 5 en proscan et 0 en gouttes  Fou .

Mes test ne sont en rien scientifique et encore moins rigoureux tel que l'aurais fait un bureau d'analyse.
Par contre ils m'ont permis de renforcer mon avis sur les bandelettes.  No
Libre a vous d'interpréter mes résultats dont je n'ai donné que ma synthèse pour ne pas rentrer dans la polémiques Smile

Retour utilisateur:

@nykatos a écrit:
.   G > Gouttes -  B> Bandelettes
PH  : G = 7      -  B = 6.8
KH  : G = 4      -  B = 6
No2: G = 0.01  -  B = 0.25
No3: G = 1       -  B = 18
GH : N/T car fiole vide  Rolling Eyes

@Kemartkl a écrit:En ce qui concerne les nitrates, sur bandelettes JBL j ai obtenu entre 100 et 150 ppm et 5 avec le test en gouttes. Pour les autres parametres je reste sur des bandelettes pour le moment car les resultats obtenus sont cohérents avec ce que je devrais avoir avec mon sol Donc plus fiable niveau ph kh et gh


Dernière édition par vinsf31 le Mar 11 Juin 2019 - 0:17, édité 3 fois

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le Sam 25 Mai 2019 - 9:02
Soucis actuel que je vois avec tes résultats des bandelettes Le KH et les NO3.

Le KH : tu as un écart de 2°. On t'as dis hier que des petites différences n'étaient pas significatives.Avec ces résultats, si tu devais faire varier ton PH, dans un des cas, tu pourrais faire baisser ton PH avec de la tourbe par exemple, dans l'autre tu pourrais mettre le paquet de tourbe dans, l'aqua que ton PH de bougerais pas (j'exagère évidemment, à consommer avec modération Wink ). Dans un aqua sur sol technique, une différence de 2 ° sur le KH est énorme et pour des caridinas, il indique leur capacité à se reproduire (KH = 0 reproduction, KH = 2, tu peux toujours courir).

Les NO3 : Tu passes de 1 à 18 mg/L ! La différence est énorme : vu tes valeurs dans un des cas, je ne fais rien, dans l'autre, je commence à m'inquiéter pour mes invertébrés les plus fragiles.
Ça semble être le test le moins fiable des bandelettes alors qu'il fait partis des plus important après les NO2 : il y a régulièrement des personnes qui viennent sur le forum, les bandelettes leurs donnent des valeurs de NO3 au dessus de 100 mg/L !!! et leurs poissons pète la forme alors qu'ils devraient être au fond du gouffre.

Après comme l'a dis Vinsf, les bandelettes c'est plus rapide et plus économique, mais je préfère prendre le temps de faire les choses correctement et ne pas passer à coté d'un problème ou en créer un alors qu'il n'y en a pas.
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le Sam 25 Mai 2019 - 9:35
a 18/20€ les 25 bandelettes cela coûte cher aussi.

Pour les valeurs pour le moment je me contente de voir elles sont bonnes mais je n'ai pas les compétences pour jouer avec les minéraux et autre éléments affectant le ph/kh..... j'arrive a maintenir la faunes de mon bac (crevettes/escargots/poissons) et faire en sorte qu'il ai les bon paramètres.

Je suis loin de savoir comment répondre ou contrer un problème de paramètre dans mon aquarium, sans vous je serais perdu.
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le Sam 25 Mai 2019 - 11:46
C'est chère pour ce que c'est, mais c'est moins chère que les test gouttes, c'est d'ailleur pour ça que les gens les préfèrent. Comme disait Vinsf, on veut tout, tout de suite et gratuitement.
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le Lun 3 Juin 2019 - 11:05
Bonjour  Very Happy

Alors, j'ai bien lu vos postes concernant les tests de l'eau.
je suis un peu perdu... scratch

Sans me le dire, je me doutais que les bandelettes n'avaient d’efficacité que le folklore, qu'on les trempe ou que l'on mette une goutte sur le réactif ( Quelques souvenirs de mes études à l'ENCPB, altération du milieu ambiant ).
Le problème étant que les gouttes et  bandelettes sont souvent de la même marque. A qui faut-il faire confiance ? Et surtout, ayant un 110 litres, je me vois mal acheter une valise. 

Je comptais m'acheter des test en gouttes ( JBL, sachant que les bandelettes sont de JBL aussi ), pouvez-vous me conseiller un ou des produits fiables sans me ruiner ? J'aimerais avoir des poissons un jour ( rappel : mise en eau le 05/05/2019 et problème dureté de l'eau ).
Pour l'instant, je coupe 20 litres d'eau moitié avec de l'eau filtrée et moitié avec de l'eau déminéralisée. Le taux de Kh/Gh est passé de plus de 25 à 18.
Mes plantes se développent plutôt trop bien et j'ai des escargots.

Exemple : j'ai le test DENNERLE dans l'aquarium pour le CO2 et un résultat différent avec la bandelette JBL. 

Je demande votre aide pour avoir un coup de main pour régler mon biotope sans me ruiner et enfin pouvoir avoir une eau saine pour acheter mes poissons.

Merci à vous  bounce
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le Lun 3 Juin 2019 - 11:24
Les tests en bandelette fonctionnent a peut près...sur le papier. Sauf qu'ils ne sont pas fiables.

Le soucis c'est qu'ils donnent parfois des faux positifs ou des valeurs fausses.
Quand c'est un faux positif, par exemple détecter des nitrites alors qu'il n'y en a pas, ça pousse l'aquariophile à mettre en place des mesures pour réduire les nitrites qu'il sait dangereux : sauf que, quoi qu'il mette en place, son test continue à lui afficher des nitrites donc les solutions sont de plus en plus drastiques et de plus en plus impactant  pour sa population
Dans le cas d'une valeur fausse, la différence est parfois énorme, comme un test qui affiche des nitrates à 100 mg/L pour une valeur réel de 5 mg/L (histoire vraie d'un membre du fofo). Donc la personne vas faire des changements d'eau de 50% => pas de changements dans les résultats => changement d'eau de 50% => toujours pas de changement, et ainsi de suite en déséquilibrant son bac à force de changements d'eau importants et rapprochés.

Donc je me fierais plutôt à ton test CO2 permanent, mais à condition que ta mesure du Kh soit fiable

Même si c'est JBL qui produit les bandelettes, Proscan, etc... Leurs test en goutte sont fiables (même si ils ont une durée de vie limitée comme tous les tests en gouttes).

Le minimum selon moi, c'est PH (6.0-7.6), KH, GH, NO2, NO3
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le Lun 3 Juin 2019 - 11:45
+1 avec krokmou, quelque soir la taille du bac, les tests sont la base de l’entretien du bac. Pas d’économies possible de ce côté la. Il vos mieux avec une bonne valise de test et peut de poissons en bonne santé, que renouveler la population tous les six moi sans savoir d’ou vient le problème.
Ne pas pouvoir faire des test minimum avec du matériel fiable ne permet pas de maintenir du vivant, il vos mieux revendre le matériel ou attendre de pouvoir ce le permettre.

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le Lun 3 Juin 2019 - 11:50
Plus le volume est petit est plus il est important d’investir dans du matériel fiable. Un 20L neuf complet hors vivant c’est 200 a 300€ pour un débutant.
Mon 150L m’a coûté 100€ de bac d’occasion plus 650€ de matériel et plante. Faut savoir faire des choix utile mais il y a un minimum d’investissement a faire pour les débutants.

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le Lun 3 Juin 2019 - 12:22
Cool.
J'ai trouvé comment supprimer mon mauvais caractère ( jeu de mots );
A plus.


Dernière édition par Forgeron le Lun 3 Juin 2019 - 17:36, édité 3 fois
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le Lun 3 Juin 2019 - 12:33
Question Question Question
J'ai relu plusieurs fois les deux messages de Vinsf et le miens et je ne comprend pas ce qui a peu te faire penser qu'on te rabaissait. Peut être pourrait tu mettre en évidence la partie du message qui t'as fais croire ça.
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le Lun 3 Juin 2019 - 12:34
Ne le prend pas mal, j’ai surtout voulu être clair.
Tu a déjà Investis 800€ c’est vraiment bien, je parlais surtout pour les personnes qui nous demande des aquariums a 100€ max tout compris.
C’est extrêmement frustrant de ne pas trouver de solution et de les voir partir avec des 30L et deux poissons rouge.
Ton cas est plutôt un exemple a suivre en plus. Tu cherche en premier a faire bien avant de vouloir un résultat.
Regarde les posts du forum cette semaine on est a 4 ou 5 nouveaux qui utilise des bandelettes car nos amis vendeurs ne sont pas capable d’expliquer que c’est inutile. Et des passionné comme toi ce font avoir tous les jours. C’est plus une critique du système en fait.
Pardon encore si tu l’as pris pour toi.
Je compte sur toi pour une fois de plus prouver que ces bandelettes sont une arnaque et peut être a force de poser le poing sur la table, nos amis vendeurs et fabriquant changeront de politique.

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le Lun 3 Juin 2019 - 15:39
Bon, je ne vais pas commencer ce forum du mauvais pied et je m'excuse Vinsf31.
Mais, il faut dire que vous avez de drôle de façons d'accueillir vos nouveaux membres. 
Je résume, en gros ;
Sur ma présentation, vous me dites de mettre mes tests aux chiottes. 
Alors là je suis d'accord sur le fond.
Sur un autre, vous sous-entendez qu'il n'y a que les gens fortunés qui ont le droit d'être aquariophile.
Mais je comprends votre passion et donc pas de soucis pour moi.
Moi, c'est d'avoir mon monde vivant devant mes yeux qui me plairait, d'où ma demande de conseils.
Même sur un 110 au pied de mon lit.
Donc aucun soucis et j'espère de bons conseils de votre part.
Amicalement.
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le Lun 3 Juin 2019 - 16:07
J'ai pris un 110 ( 80 cm ) pour mon meuble et l'adapter à ma chambre.
En matériel, j'ai pris un gros minimum pour un biotope viable et...
Un conseil, justement, mon thermoplongeur aquaheat de Juwel me montait la température jusqu'à 29°, alors que je le baissais au minimum. Du coup, je l'ai arrêté ainsi que le cordon chauffant. Ai-je bien fait ?
Mes plantes se portent très bien, même si je les ai reçu quasiment sans racines qu'elles ont développé depuis avec un ajout d'engrais en boulettes.
Mon gros problème reste la dureté de l'eau. j'attends les test Gh et Kh de JBL.  
Faut-il que j’arrête mon mélange eau filtrée et déminéralisée ( moitié/moitié sur 20 litres) X2 en un mois ? J'ai un peu peur pour les bactéries, même si je trempe mon filtre dans l'eau retirée et que j'utilise du denitrol ( et du biotopol )
Merci d'avance.
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le Lun 3 Juin 2019 - 16:32
Les tests en bandelettes, tu te rendras vite compte qu'on leur fait la guerre ici : mais ce n'est pas notre faute si ils existes et sont vendues. Vinsf a même fais l'effort de faire des tests comparatifs et recueillir plusieurs témoignages pour le prouver et ne pas se contenter d'un "crois moi sur parole".

Entretenir un aquarium ne coute pas très chère par rapport à un un chien ou autre, mais ça demande un investissement initiale important, surtout quand tu débutes. Ensuite, si tu décides d'ajouter un aquarium supplémentaire, le cout est réduit vu qu'il y a du matériel que tu mutualises : les tests, l'épuisette, la nourriture, les plantes...
Le soucis, c'est que quand tu débutes, tu vois une offre pour un aquarium "tout équipé", et tu ne penses pas à tout ce qu'il y a à coté et qui, finalement, n'est pas compris dans le "tout équipé".

Si tu achètes une maison, tu ne déménageras pas si il n'y a que le terrain et le sol. Et tu n'y habiteras pas tant que la cuisine ne sera pas équipée avec quelques électroménager et de la vaisselle.
Alors pourquoi tes poisson devrait se contenter d'un aquarium approximatif le temps que les murs et le sol soit monté ou que la cuisine soit équipée (je dis tu mais c'est plus un abus de langage qu'un reproche) ?

Donc l'aquariophilie (d'eau douce) n'est pas réservée aux gens fortunés, mais elle demande un investissement important, aussi bien personnel que financier, c'est comme ça, et malheureusement, On ne peut rien y faire si ce n'est se partager des bon plans.

Concernant ton problème de température, si ton thermoplongeur n'est pas assez puissant par rapport à la taille de ton aqua, il fonctionne au max en permanence et ça peut griller le thermostat interne. Pour un 110 litres il te faut minimum 100 W pour une augmentation jusqu'à +5°C (par rapport à la température moyenne de la pièce).
Mais si ton problème est survenue ce week-end, ça peut être à cause de la vague de chaleur qu'on a eu.
Mais à 29°C pendant une longue période, tu risque d'avoir des plantes qui font la tronche(il n'y en a pas beaucoup qui supportent longtemps une telle chaleur). Donc tu as bien fait de tout débrancher (surtout avec les T° actuelles sur Paris)

PS : ton cordon chauffant, il est relié sur un thermostat ?
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le Lun 3 Juin 2019 - 17:39
Petit comparatif bandelettes/ gouttes.
En ce qui concerne les nitrates, sur bandelettes JBL j ai obtenu entre 100 et 150 ppm et 5 avec le test en gouttes.
Pour les autres parametres je reste sur des bandelettes pour le moment car les resultats obtenus sont cohérents avec ce que je devrais avoir avec mon sol
Donc plus fiable niveau ph kh et gh Smile
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le Mar 11 Juin 2019 - 0:19
Petit up, si vous avez testé les bandelettes venez en parler ici. En bien ou en mal c'est le principe.

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le Mar 11 Juin 2019 - 3:55
Bonjour à tous  Very Happy

  Pour les tests en bandelette, eh bien....Disons que quelque soit la méthode utilisée, trempage ou goutte sur le réactif, il y a un gros problème pour avoir une lecture correcte avec le nuancier. Je prends le GH en exemple : j'obtiens une tâche verte sur fond mauve (?), rendant l’interprétation des résultats plus qu'incertain. Pour le PH et le KH les couleurs sont entre deux, voir non référencées, ce qui rend la lecture des résultats plus divinatoires que fiables.Idem pour les nitrates. Il n'y a guère que les nitrites et le chlore qui donnent des résultats cohérents et comparables avec l'ARS.
J'ai utilisé l'Easy test de chez JBL.

  Kracmak, pour le thermostat ( Ink Bird ), j'ai réussi à stabiliser la température de mon bac entre 25° et 25.4°. J'ai effectivement mis le cordon chauffant et mon système de ventilos PC en chauffage/refroidissement. 
J'ai réglé le déclenchement à +/-1° et l'alarme à +/-2°.
Pour le thermoplongeur, j'ai eu des conseils pour un modèle sur ce site et je l’achèterai un peu plus tard. Cela m'étonnerait qu'il gèle d'ici l'hivers, quoique...  Surprised
  Quant à l'analogie avec la maison et bien oui, il est hors de question que je loue à mes locataires une maison fissurée. Je ne suis pas un marchand de sommeil. Je me doutais qu'il faudrait faire des travaux...C'est la quantité et la mise en conformité qui me surprennent. Mais c'est pas grave, ils seront faits même si je dois repousser la date d’emménagement. Je préfère qu'ils aient tout le confort.  Crying or Very sad

  Et puis, c'est passionnant de régler un biotope. Et j'ai maintenant plus de temps pour m’occuper d'un aquarium que j'ai toujours rêvé d'avoir.
Disons qu'enfant, j'ai dû passer pas mal de temps chez un chirurgien dentiste pour des raison que je n'évoquerai pas ici, et dans sa salle d'attente, il y avait un aquarium géant ( pour moi à l'époque ) et qui me fascinait. Je me suis promis, alors, d'en avoir un. 

  Mais, comme on dit, Rome ne s'est pas faite en un jour et je n'ai pas un gros budget d'autant plus que j'ai d'autres animaux à m'occuper. 

  Mais, je suis déterminé et motivé.
Mieux vaut tard que jamais.... Arrow

  D'ailleurs, si toi et les "anciens" du site le veulent bien, je me ferais une joie de lister le matériel que j'ai acheté, commandé et que je compte commander pour voir s'il ne manque rien et ce qu'il vaut. Je préfère avoir le conseil de passionnés plutôt que ceux de "pros" qui veulent vendre à tous prix.

  Bonne journée à tous et à bientôt.

P.S. : En dernier, je compte acquérir un bac de quarantaine équipé. Avez-vous des suggestions ?
C'est pas urgent.
D'autre part, le ratio moyen est-il bien de 4 litres par ( petit ) poisson ?
J'ai indiqué  en moyenne, car je me doute qu'il doit y a voir des restrictions selon les espèces. Donc si je retire un bon dix litres pour le substrat et les pierres, une population d'environ 25 poissons pour mon 110L ?
Cela me semble un peu trop, non ?
Désolé si je ne pose pas les bonnes questions dans les bonnes rubriques, mais j'ai pas encore l'habitude du site.

  Ce coup ci, j'y go.
A plus tard. smile
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le Mar 11 Juin 2019 - 11:38
Liste nous le matos que tu as ou que tu prévois d'acheter et surtout, le résultat que tu cherches à obtenir.

Pour le bac de quarantaine, j'ai un 10/15 litres avec un filtre exhausteur , une acinenne rampe led qui n'éclaire plus assez pour un bac planté et une pierre recouverte de mousse de Java : il me sert de bac de quarantaine/ponte/grossissement/quarantaine de plantes). Il y a aussi 4 neocaridinas que je ne nourris jamais et qui y sont depuis plusieurs mois (elles sont arrivés à un transfert d'eau d'un autre bac et y ont grandies) et quelques escargots. C'est suffisant pour moi vu que j'ai principalement des petites espèces mais pas sur que tu puisse y maintenir un cichlidé africain Surprised .

Pour les ratio poisson/Litres, n'essaye pas de trouver un règle applicable. Tu pourras au mieux trouver un rapport cm/L valable par famille de poissons (tetras/cichlidés/Danios...) mais mieux vaut faire au cas par cas, et sous peupler au début, quitte à augmenter les groupes ensuite en fonction du comportement des habitants et de la capacité d'assimilation de l'aqua.
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le Mar 11 Juin 2019 - 20:55
Merci pour les conseils. Smile
Je listerais le matériel demain. J'enverrai des photos dès que possible.
Pour le testeur PH, je l'ai calibré ( un peu galère, il faut une eau à 25° ). Mais c'est fait et il me donne un PH de 7.62 pour mon bac. Cela correspond avec mon test Dennerle.
Heureusement  smile
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le Mer 12 Juin 2019 - 8:05
Je trouve pas forcément les tests bandelettes nazes, mais ils donnent qu'une idée donc sur une pop fragile c'est pas fiable du tout. Ça dépanne bien quand on attend de recevoir ses gouttes lol.

Le JBL proscan je l'avais testé la dernière fois et t'as deux résultats différents à 5 minutes près si tu changes d'endroit dans ton logement...

Par contre en ph même les goutes c'est un peu dur à lire.

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le Mer 12 Juin 2019 - 8:32
Pour le test PH tu as le 3-10 ?

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le Mer 12 Juin 2019 - 9:48
Bonjour,
je suis débutante, mon 84litre brut est en cyclage...

J'avais acheté des tests jbl bandelettes mais je vais le rendre et prendre un combiset...


Est-ce que je peux m'en sortir avec la "petite malette" de départ ???? car 90 euros d'un coup, je ne vais pas pouvoir....

Merci de votre aide
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le Mer 12 Juin 2019 - 10:00
Bonjour Berenice

Si tu prend la mallette de base, il te manquera le test de GH et de PH 6-7.6, mais tu peux acheter une recharge de ces tests et t'en sortir pour moins de 90 € Wink 

N'hésites pas à te présenter dans la partie dédiée
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le Mer 12 Juin 2019 - 10:19
Quand on prend juste les recharges, il y a le nuancier avec ?
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le Mer 12 Juin 2019 - 10:21
Non mais tu les as dans la mallette : même si il ne contient pas les tests en question il y a un fascicule avec tous les nuanciers. Donc tu peux acheter uniquement les recharges pour compléter la valise
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le Mer 12 Juin 2019 - 10:24
@Kracmak a écrit:Non mais tu les as dans la mallette : même si il ne contient pas les tests en question il y a un fascicule avec tous les nuanciers. Donc tu peux acheter uniquement les recharges pour compléter la valise
ah super !!!!! merci :-)
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le Mer 12 Juin 2019 - 21:46
@vinsf31 a écrit:Pour le test PH tu as le 3-10 ?

Là j'ai plus rien c'est périmé. J'attends mes recharges du coup. Je préfère prendre un ph mètre donc j'ai pas repris de test ph. J'avais effectivement le 3-10 il me semble que c'est le test de base dans le combiset.

J'ai du mal sans changement franc de couleurs et je te parle pas de l'expérience des daltoniens de mon entourage avec ces tests.
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le Mer 12 Juin 2019 - 21:51
J'ai un amis qui ne capte pas le vert, du coup il utilise les photos et Paint sur le PC avec le sélecteur de couleur et les valeurs RGB. C'est le seul mec qui est capable de te donner le mélange de lumière pour avoir du marron a 255° de précision.

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le Jeu 13 Juin 2019 - 8:54
Les PH mètres se dérèglent assez vite mais dans ton cas, c'est peut être le plus adapté : évites les premiers pris et achètes aussi les produit pour recalibrer
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le Jeu 13 Juin 2019 - 12:35
Bonjour  Smile
C'est fait. Ce n'est pas un premier prix et des solutions de rechange était fournies.
Le plus dure étant d'arriver à 25° pour l'eau de calibrage, mais sincèrement, une fois calibré, il marche super bien ( j'ai testé dans les solutions, justement). Pour le PH, c'est le jour et la nuit par rapport aux bandelettes même si c'est plus chère et plus fragile. Il est indiqué qu'il se dérègle dans plusieurs cas dont, l'exposition à l'air prolongé et l'utilisation trop rare ou trop fréquente de l'appareil.
En tout cas, je vais enfin pouvoir régler mon problème de réglage de l'eau.
Enfin si je reçois mon colis avec l'osmoseur et les tests un jour....
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le Jeu 13 Juin 2019 - 12:40
Le piège, c'est que si il se dérègle, tu ne le vois pas forcément. Donc rester vigilant, ou bien se donner une fréquence à laquelle tu le recalibres, qu'il soit déréglé ou non.
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