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Comme je suis un agneau, je me lance aussi - Page 12 Empty Comme je suis un agneau, je me lance aussi

le Mar Oct 22 2019, 15:40
Rappel du premier message :

Bonjour à toutes et à tous,
je ne sais pas si c'est à cause du concours des 1 000 abonnés, du livre qu'on m'a offert pour mon anniversaire ou autre chose...
mais je me lance : je vais faire un aquascape.

Alors ça presse pas : même si je compte acheter le bac dans deux mois, la mise en eau ne sera que pour mi 2020 voire début 2021 : mais il faut le temps.

Voilà le projet :
je prévois un aquarium d'environ 60 L. car j'ai très envie d'avoir des galaxys.
Voilà ce que j'ai trouvé :
https://www.aqua-store.fr/aquarium-aquascaping/26171-ada-aquarium-cube-garden-60-litres-aquascaping-4537934285228.html
pour le meuble, je vais jouer la simplicité mais l'esthétisme :
https://www.poisson-or.com/meubles-aquatlantis/40226-aquatlantis-meuble-60x30x70cm-blanc.html  .

Un tapis, bien sûr.

Pour la population : j'avais pensé à 20 galaxys et des Neocaridina davidi (ne me demandez pas lesquelles, de toute façon c'est la même espèce).

Et voilà la liste de mes premières questions :

j'avais pensé à des corydoras habrosus. Les paramètres pourraient coïncider mais c'est parce qu'ils ont été élevés en captivité, leur milieu d'origine n'a pas du tout la même eau. De plus, eux aiment les eaux torrentielles contrairement aux galaxys qui préfèrent les eaux calmes.

Question 2 : l'aquarium est fourni sans couvercle. Il en existe à ce lien là : https://www.aqua-store.fr/aquarium-aquascaping/38531-ada-glass-cover-couvercle-pour-aquarium-cube-garden-60-litres-4537934026739.html  .

Mais j'aimerais bien essayer un bac ouvert.
Cependant, je sais que les japonicas ont tendance à grimper partout et à s'enfuir en aquarium ouvert. Mais je n'ai jamais maintenu de Neocaridina. Certains d'entre vous qui en aurait déjà maintenu sauraient me dire s'il y a des risques ? Les galaxys sont-ils des poissons sauteurs ?

Enfin, par rapport au sol : le sol technique n'est pas spécialement adapté aux galaxys qui aiment une eau neutre. Cependant dans le cadre d'un aquascape, il est presque obligatoire... Connaissez-vous des sols qui pourraient satisfaire ma situation ? Des sols qui ne touchent pas aux paramètres...

Je vais essayer d'acheter le sol avec l'aquarium afin de bien prendre le temps de concevoir le hardscape.

Merci par avance !

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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Comme je suis un agneau, je me lance aussi - Page 12 Empty Re: Comme je suis un agneau, je me lance aussi

le Mer Juin 10 2020, 19:08
Yep c'est très bien
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Comme je suis un agneau, je me lance aussi - Page 12 Empty Re: Comme je suis un agneau, je me lance aussi

le Mer Juin 10 2020, 23:41
Alors...
->je prévois donc un pH stabilisé sur sol technique (acide), un GH à 6, un KH à 0 (évidemment), une conductivité à 200 μS/cm et une température à 24 C.

Des P. getrudae (combien ? 20 ? @Kracmak tu en as combien ?), des crevettes (je peux en mettre 20-30 ?) et des Vittina waigiensis (3).

Les Pseudomugil mangent beaucoup ? Comme les tétras ?

Et enfin, je nourris peu les japonicas qui fe toute manière préfèrent la nourriture pour poissons de fond à toutes les nourritures naturelles que je m'efforce de tester.

En est-il pareil des Neocaridina/C. cantonensis ?

J'ai vu toute la panoplie de bouffes dispos sur Skaii and Shrimps j'ai eu un peu peur.

Mais tout est nécessaire ? Que faut-il pour qu'elles ne manquent de rien (types d'aliments et fréquences) ?

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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Comme je suis un agneau, je me lance aussi - Page 12 Empty Re: Comme je suis un agneau, je me lance aussi

le Mer Juin 10 2020, 23:50
Pour les crevettes tu peux donner du JBL  NovoPrawn, elles adorent. Je donne ça comme aliment de base.

Sinon tu donnes des feuilles sèches comme tilleul, catappa, goyave, mûrier, etc. Tu peux en choisir seulement 2 ou 3, ce n'est pas un problème. Mais les feuilles c'est dur, donc elles peuvent mettre 3 ou 4 jours avant de s'y attaquer.
J'ai essayé de mettre quelques vers de vase une fois et ça marche plutôt bien.
Le moringa aussi mais tu connais je crois.
Les fruits d'aulne, elles aiment se percher dessus et gratter.
Des lollies. 

C'est bien  d'avoir de la diversité.
Certains te conseilleront de la poudre à mettre en surface je crois. C'est pour que les juvéniles aient à manger facilement sans trop de concurrence avec les adultes. Perso je n'en ai pas utilisé, ça n'a pas empêché d'avoir plus de 70 ou 80 bébés en quelques reproductions toutes variétés confondues.

Une vingtaine pour commencer c'est bien.
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Comme je suis un agneau, je me lance aussi - Page 12 Empty Re: Comme je suis un agneau, je me lance aussi

le Jeu Juin 11 2020, 00:15
@AQUA t'as population me paraît un poile élevé (Surtout 20 P.Gertruda dans 50L)
Sans compter qu'il se peut que tu ais de la repro

J'ai fais la bêtise de mettre trop de poisson dans mon 240L, et j'me retrouve à devoir donner les Empereurs
Bref c'est un bac aquascaping, il faut vraiment pas charger la pop
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Comme je suis un agneau, je me lance aussi - Page 12 Empty Re: Comme je suis un agneau, je me lance aussi

le Jeu Juin 11 2020, 00:19
15 Pseudomugil ça te semble correct ?
Si j'ai de la repro je la vendrai.

J'ai déjà le JBL NovoPrawn, le moringa et la Catappa. Ca suffit ? Sachant qu'en plus de ça il y a les feuilles de murier et d'orties que je prépare moi-même.

J'ai réfléchi et je ne pense pas que les Vittina ce soit une bonne idée. Ils se nourrissent d'algues et les algues sont théoriquement absentes dans un aquascape.

Qu'en pensez-vous ?

@Kracmak niveau quantité ça mange beaucoup (les Pseudos) ?

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Jeu Juin 11 2020, 00:22
Oui ça te fait 4 trucs végétaux c'est très bien.

Je n'ai pas non plus d'algues et pourtant j'ai 3 neritina et un faunus dans 30 l et ils se portent extrêmement bien  Idea
C'est toi qui vois si tu peux les nourrir un peu ou si tu mises sur le fait qu'ils iront manger sur le sol des déchets.
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le Jeu Juin 11 2020, 00:26
Tu n'as pas d'algues visibles mais tu dois en avoir un peu sur les décors, les vitres...

D'après @G4shrod il n'y a vraiment rien dans un aquascape.

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le Jeu Juin 11 2020, 00:28
Peut-être, en effet. Le microfilm

Mais dans un aquascape il n'y a vraiment rien du tout ?
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le Jeu Juin 11 2020, 00:37
Les aquascapers maintiennent que non...

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le Jeu Juin 11 2020, 00:44
Je peux t'assurer que dans mon Iwagumi, j'ai absolument aucune algues.
J'ai des feuilles totalement saines (aucunes encroutantes), pas besoin de nettoyer les vitres, puisqu'elles ne se salissent pas.

Bon en vrai j'ai un peu menti, j'ai un petit endroit avec une algue
Un "carré" sur une vitre arrière de 2cmx2cm, à l'ombre d'une roche avec de l'algue brune encroutante sur la vitre.
Mais bon ça se voit pas donc c'pas trop grave

Sur mon 240L je galère encore avec la GDA (Algue point vert), mais depuis que j'ai augmenté mon taux de Po4 ça commence à aller mieux.
Donc j'aurais plus d'algue non plus dans celui-là d'ici quelques mois.

Pour les Pseudomugils, peut-être 10 seraient mieux.
Les poissons produisent des NH4, et tu connais la suite Wink

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le Jeu Juin 11 2020, 00:47
Donc tu es d'accord il ne vaut mieux pas prendre de Vittina ?
10 c'est le minimum pour la plupart des poissons de bancs... 12 c'est déjà trop tu crois ?

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le Jeu Juin 11 2020, 01:29
Ce ne sont pas des poissons de bancs 
Ils sont à la limite du grégaire je dirais 
Même 6 ou 8 ça irait très bien avec cette espèce, c’est la plupart des configurations que j’ai vu 

C’est d’ailleurs une belle rumeur de l’aquariophile ...
Aucun de nos poissons sont des poissons de banc, et il ne se déplacent jamais à plusieurs centaines d’individus. 

Pour en avoir parlé avec pas mal de gens, tout ce qui est cardinalis, nez rouges, néons noirs ... évoluent dans leur milieu naturel avec des petits groupes de 20/30 poissons, au maximum une cinquantaine mais pas plus.
Et ils se déplacent pas beaucoup, ils nagent mais restent au même endroit 

Donc oui pas de Vittina, une petite dizaine de Gertrudae, des crevettes
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le Jeu Juin 11 2020, 07:40
C'est marrant encore cette légende...
Peut-être les Corydoras qui sont par centaines, nan ?

C'est comme les poissons de chez nous, le plus grégaire est certainement l'ablette et elle n'est jamais par milliers, mais plutôt par dizaines. Des fois il ya des bancs de 50 individus, rarement plus.
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le Jeu Juin 11 2020, 08:08
Ça a peut-être diminué depuis que l'Homme s'est attaqué au milieu. Ou bien la rumeur vient des Corydoras.

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le Jeu Juin 11 2020, 09:25
Pour finir avec le projet, je vais voir si je peux me procurer un kit CO2 rechargeable ou si je fertilise au carbo jusqu'à Noël (le temps d'avoir un kit).

Globalement, il me manque les consommables (réactif drop-checker, poudres de fertilisation, sels minéraux), l'éclairage avec ses pattes, la verrerie (thermomètre, lily-pipe et canne d'aspiration) et bien entendu, le CO2 (et puis les plantes évidemment).

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le Jeu Juin 11 2020, 09:27
@G4shrod a écrit:
C’est d’ailleurs une belle rumeur de l’aquariophile ...
Aucun de nos poissons sont des poissons de banc, et il ne se déplacent jamais à plusieurs centaines d’individus. 

Pour en avoir parlé avec pas mal de gens, tout ce qui est cardinalis, nez rouges, néons noirs ... évoluent dans leur milieu naturel avec des petits groupes de 20/30 poissons, au maximum une cinquantaine mais pas plus.

C'est parfois vrai, mais je pense que c'est plus du à la dégradation des écosystèmes qu'à un comportement naturel. La taille d'un banc est surtout déterminée par la concentration en nourriture disponible. Si la quantité n'est pas suffisante, le banc doit se scinder pour couvrir une plus grande surface. Et bien sûr, ça dépend du nombre d'individus (n'oublions pas que beaucoup de poissons d'ornements sont prélevés en nature)

Pour preuve :

hasemania Nana


Hypphssobrycon herbertaxelrodi (néon noir)


Cardinalis et hyphessobrycon bentosi (tetra rose) à partir de 7 minutes (sachant que le banc a déjà été divisé par le prédateur en chasse).
cardinalis à partir de 13 minutes 20 secondes


A tout ceux qui pensaient qu'un corydora seul était suffisant


Donc oui, nos Tétras néons et autres sont bien des poissons de bancs grégaires.

Celle là, c'est pour le plaisir des couleurs :
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le Jeu Juin 11 2020, 09:30
Il ne s'agit pas que de les prélever, mais aussi de la dégradation de leur environnement en général. La destruction des forêts, ça doit avoir un impact indirect sur la faune aquatique ? Moins de végétation en surface ou de racines dans l'eau, moins d'infusoires, moins de poissons...

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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le Jeu Juin 11 2020, 09:34
Je pense (mais c'est mon interprétation personnelle) que la dégradation de l'environnement joue sur la richesse des points d'eau notamment au niveau de la microfaune et des petits invertébrés qui sont les plus sensibles à la pollution. Et comme ce zooplancton est à la base de la chaine alimentaire, ça impact tout l'écosystème et c'est UNE des raisons pour lesquels les bancs sont moins importants.
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le Jeu Juin 11 2020, 09:44
Et au cas ou quelqu'un se poserait la question, c'est aussi valable pour les poissons asiatiques

ici des boraras d'après le titre


Et la des troigonostigma et barbus
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le Jeu Juin 11 2020, 12:49
Quels sont les risques exactement si je mets 15 pseudos au lieu de 10 (c'est un sujet débat, je sais) ? Dans l'idée de concilier bien-être animal et végétal et sachant que j'ai un filtre de 600 L./heure et que les changements d'eau seront conséquents, qu'est-ce que je risque exactement ?

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Jeu Juin 11 2020, 15:02
Nan les changements d'eau ne sont pas conséquents,
50%/semaine ça c'est conséquent

Le risque, ce sont les algues
Poissons = NH4
Le but est d'avoir peu de poisson.

Krac pourra confirmer, mais j'pense que les Pseudomugils ne verront pas la différence entre 8,10 ou 15 individus

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le Jeu Juin 11 2020, 15:22
Lui dit que si, c'est pour ça que je demande.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Jeu Juin 11 2020, 15:33
Pour moi, les pseudomugil sont des poissons de bancs. 10 est un minimum stricte selon moi, et plus serait encore mieux.

G4shrod : dans un milieu acide, les NH4+ produits par la décomposition des déchets des poissons sont assimilables par les plantes et directement disponible pour être transformées en glutamine sans qu'elles aient besoin de les dégrader contrairement aux nitrates. Donc je ne vois pas ou est le problème.
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le Jeu Juin 11 2020, 15:45
Même, les algues assimileront toujours plus de NH4 que les plantes.
10 poissons pour 60L c'est bien, surtout que ce sont pas des petits poissons (4/5cm)

Si c'était si facile, on aurait pas besoin d'une grosse filtration pour dégrader au mieux l'ammoniac
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le Jeu Juin 11 2020, 15:49
@G4shrod a écrit:Même, les algues assimileront toujours plus de NH4 que les plantes.

Ok

Mais dans ce cas c'est plus les crevettes que les poissons qui posent un problème parce que la nourriture destinée aux poissons ne reste pas longtemps dans l'aquarium alors que celle destinée aux crevettes met plusieurs minutes/heures à être mangée et a donc plus de temps pour se dégrader.
Et comme la nourriture non consommée pollue plus que les déjections...
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le Jeu Juin 11 2020, 15:52
C'est pour ça qu'il faut nourrir peu, mais plusieurs fois par jour.
Laisser la nourriture dans une coupelle, c'est pas possible en aquascaping.
Les crevettes non plus ne doivent pas excéder un certain nombre

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le Jeu Juin 11 2020, 15:53
A ma connaissance ce n'est pas un gros poisson, il ne fait que 3 cm en principe.

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le Jeu Juin 11 2020, 15:54
15 Pseudos et 12 crevettes, ça contenterait tout le monde ?

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le Jeu Juin 11 2020, 15:56
Ah oui ?
Moi j'ai vu que les mâles pouvaient atteindre 4 voir 5 cm
Mais bon s'ils font 3cm au maximum, c'est beaucoup mieux !


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le Jeu Juin 11 2020, 16:16
Tu dois confondre avec les signifer, plus courants et chez qui il y a une différence de taille mâles-femelles ou les paskai qui sont plus gros et souvent oranges (j'ai d'ailleurs vu les 2 espèces en Animalerie ce midi donc je peux juger de la différence de taille).

Là, je n'ai pas remarqué de différences de tailles significative entre mâle et femelles, et les plus gros spécimens doivent tout juste atteindre les 3 cm mais les tailles adultes sont plutôt homogènes chez moi.
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