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le Mar Aoû 13 2019, 16:43
Bonjour à tous,


Je reviens de mon voyage en Thaïlande avec un nouveau projet très original, qui n'a pas été fais ces derniers temps : un paludarium pour accueillir des Geosesarmas. Ce qui m'a décidé à concrétiser ce projet que j'avais depuis quelques mois c'est quelques achats faits sur place et que je vous présenterais par la suite. Je n'ai bien évidemment pas acheté les crabes en question, même si, à moins de 2 euros pièce, je risque de le regretter quand il faudra faire l'acquisition des animaux.

C'est mon premier paludarium, donc pour ne pas faire les choses simples, je souhaiterais le combiner avec un autre des projet que j'avais en tête : faire l'acquisition d'un trio de pseudepiplatys annulatus de souche sauvage (probablement Maboshi). Les annulatus supportent des températures élevés et peuvent se contenter de quelques centimètres d'eau, donc je ne pense pas que cette contrainte supplémentaire ne complique trop le projet.

Pour mener à bien ce projet, je compte fonctionner en plusieurs étapes.

Étape 1 : lire le Tuto de Fouiny

Mon projet tel que je l'avais imaginé était assez proche du Tuto de Fouiny, donc pas de soucis si ce n'est encore une contrainte : Je préférerais ne pas avoir à pulvériser quotidiennement le palu pour notamment anticiper les vacances. J'espère y arriver en optimisant l’irrigation et en sélectionnant des plantes compatibles. Je pourrais toujours ajouter un système goutte à goutte DIY à certains endroits au besoin (j'ai déjà une idée de comment faire).

Étape 2 : le matériel

La cuve : Un Scaper's Tank Dennerle de 35 litres que je dois refaire entièrement, dimensions 40x32x28 cm. Avec cette cuve, j'espère arriver à une partie immergée d'au moins 15 litres net avec au moins 10 cm de hauteur d'eau. Ça me laisse la place pour un couple de crabes et leur descendance, au moins au début.

L'éclairage : La lampe Chihiros A series 40 cm qui équipe déjà la cuve. Je serais certainement obliger de dimmer l'intensité vu sa puissance.

Le chauffage : j'ai peur qu'un simple thermoplongeur ne suffise pas à maintenir une température de l'air et un taux d'hygrométrie suffisant. En effet, j'aimerais ne pas fermer entièrement le bac pour éviter l'apparition de condensation sur la vitre. Je pensais sinon à un tapis chauffant fixé contre une des parois mais je n'ai pas envie de m'embêter avec un thermostat. L'avantage c'est qu'avec les annulatus, je n'aurais aucune scrupule à augmenter la température de l'eau jusqu'à 30°C pour arriver à l'hygrométrie recherchée.

Le filtre : Aucun. Par contre, je compte installer une petite pompe récupérée d'une biobox pour activer la cascade en espérant que ce soit suffisant pour avoir un bon débit.

Le hardscape : c'est ce qui a participé à me convaincre de me lancer dans ce projet. J'ai trouvé lors de mes vacances, une magnifique racine qui sera au centre de ma déco :

[PROJET] Comme je suis un mouton, je me lance aussi Img_2080 [PROJET] Comme je suis un mouton, je me lance aussi Img_2082

J'ai aussi récupéré des lianes mais elles sont assez épaisses et je ne sais pas encore si je les utiliserais pour le palu ou si je les garde pour un projet futur.

Je compléterais le hardscape avec des volcano rock et black lava et peut être quelques morceau de racines asias.

Le substrat : je compte suivre le tuto de Fouiny à la lettre. De la pouzzolane petit calibre pour les reliefs, du sable de Loir pour la partie immergée et un mélange sable de loire + sol technique pour la partie émergée.


Plantes : Pour les plantes, je suis vraiment complétement ignorant mis à part les plantes aquatiques.

La partie aquatique n'est pas encore définie si ce n'est de la mousse de java pour servir de mop aux annulatus, des plantes en trempettes (probablement des hygrophylas) et des hydrocotyles leucocephalas en flottantes. Dans tous les cas, ça devra être des plantes faciles ne nécessitant pas un sol riche ni un éclairage puissant.

Pour al partie émergée, j'ai acheté la bas une plante sois disant aquatique que je connais pas :

[PROJET] Comme je suis un mouton, je me lance aussi Img_2081


Si les botanistes amateurs du forum connaissent son nom, ça m'intéresse.
Elle peut, d'après le vendeur être mise dans un Aqua, mais j'ai un doute sur sa capacité à tenir en immergé sur du long terme donc je me contenterais de la laisser à l'air libre.
La photo ne présente qu'une pousse mais j'en ai suffisamment pour recouvrir une surface importante des le début.

Les pierres et racines seront recouverts en partie de bucephalandras que j'ai aussi ramené de là-bas.

J'aimerais aussi faire pousser un bout de Pothos pour créer un endroit ombragé au dessus de la partie aquatique en la faisant pousser autour d'un branche ingénieusement placée.

Voilà pour le projet : je compte le commencer la semaine prochaine pour une version définitive la semaine suivante. Les annulatus n'arriveront probablement pas avant la dernière semaine d'Octobre, mais je n'ai pas encore de date pour les geosesarmas. Je sais qu'une boutique pas loin de chez moi en propose régulièrement mais je préférerais passer par un particulier.

J'ai cependant quelques interrogations que je vous exposerais plus tard car le post commence a trainer en longueur.
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le Mar Aoû 13 2019, 18:38
La racine est magnifique, Le cratère vue du dessus donne un tres bon style.

Tu vas t'en servir pour ton ecoulement d'eau ? ya moyen de faire quelque chose.


Je garderais un oeil sur se super projet Wink


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le Mar Aoû 13 2019, 19:43
Bonsoir Krackmax,

La plante, pour moi c'est une Ophiopogon Japonicus.

Elle tient environ 3 mois en aqua avant de mourir.
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le Mar Aoû 13 2019, 21:20
Méfie toi les géo ont la réputation de prendre la poudre d'escampette si le palu n'est pas fermé

J'ai lu qu'il y en a qui les maintiennent sans chauffage, pour l'instant je n'en ai pas mis
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le Mer Aoû 14 2019, 08:47
Ph.test : en effet c'est le but. je pense remplir tous les interstices sauf le "cratère principale" dans lequel je coincerais un goulot de bouteille renversé pour répartir le flux d'eau. Je cacherais la bouteille avec une plante, probablement un pothos ou une anubia.
Juste pour info, la racine fais 25x40 cm et je l'ai payé....4 euros environ Idea.

G4shrod : merci pour l'info, je ne compte pas l'immerger donc ça ne devrait pas poser de problème.

Maguy : je me suis mal exprimé. Je compte laisser un espace "ouvert", sous entendu non hermétique, mais cet espace sera quand même recouvert d'un grillage/tulle/moustiquaire (je ne sais pas encore vu que je n'ai pas encore fais le couvercle).
Je compte mettre un chauffage vu que les poissons prévus aiment aussi les fortes chaleurs (mais tu vas me dire que tu maintiens aussi tes annulatus sans chauffage, hein ? Wink ). D'ailleurs ou en est ton projet à toi ?
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le Mer Aoû 14 2019, 10:06
Les plantes du style crypto et echino doivent tenir en émergé avec un bon taux d'humidité  (dans la nature la rosette est dans l'eau mais les feuilles sortent). C'est d'ailleurs pour ça que ces plantes ont besoin de sol nutritif pour se développer : ces plantes captent leurs éléments nutritifs par les racines.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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le Mer Aoû 14 2019, 10:17
En réalité, il est plus rapide de citer les plantes de nos aqua qui ne supportent pas une culture à l'air libre que l'inverse : ceratophylum, egeria, limnophila, vallisnéria, cabombas et les plantes flottantes "classiques".

Les autres se développent mieux à l'air libre que sous l'eau.
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le Mer Aoû 14 2019, 10:31
Maintenant que la présentation du projet est faite, je passe aux questions :

Les geosesarmas sont des crabes fouisseurs : quelle quantité de substrat "meuble" leurs faut il pour leurs terriers ? Ma sous couche sera faite de Pouzzolane petit calibre donc difficile à creuser.
J'envisage d'aménager un endroit avec de la sphaigne ou de la tourbe de coco mais je ne sais pas si ça intéressera les crabes.

J'ai peur que ma pompe pour la cascade ne soit pas assez puissante : en effet, il ne s'agit pas vraiment d'une pompe de remonté mais d'une pompe que j'ai récupéré d'une ancienne biobox. J'envisage éventuellement une deuxième cascade plus petite à un autre endroit du bac et qui ne serait active que le jour. Dans ce cas, j'aurais besoin d'une autre pompe qui me permette d'envoyer de l'eau à environ 20 cm au dessus de la ligne d'eau avec un débit d'au moins 60 litres/heures. Avez vous des bons plans sur ce type de produits ?

Collemboles ou non ? d'autres microfaune nécessaires ? soit pour aider à l'entretien du bac, soit pour que les crabes chassent leur nourriture.
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le Mer Aoû 14 2019, 10:52
Sur la fiche technique de la pompe en question (que tu dois pouvoir retrouver également sur Internet), il y a une valeur pour "hauteur maximale de refoulement". Évidemment le débit sera réduit au plus tu avances en hauteur mais pour une cascade tu n'as pas non plus besoin de 90 m3/heure.

Considère cette valeur comme hauteur maximale de la cascade par rapport au bas de la pompe (tu peux te considérer une p'tite marge d'une dizaine de centimètres si tu es inquiet).

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Mer Aoû 14 2019, 11:02
Normalement, ce débit de refoulement est noté pour un fonctionnement dans une colonne d'eau, pas pour une remontée "hors eau".

Et il s'agit d'une vielle biobox donc le matériel n'est plus vendu (et il n'y a aucune de chance que je retrouve la notice d'origine dans mes affaires)
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le Mer Aoû 14 2019, 11:16
Tu connais le débit ?
Si oui compare avec la hauteur maximale de remontée des filtres du même débit.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Mer Aoû 14 2019, 17:48
@Kracmak a écrit:Ph.test : en effet c'est le but. je pense remplir tous les interstices sauf le "cratère principale" dans lequel je coincerais un goulot de bouteille renversé pour répartir le flux d'eau. Je cacherais la bouteille avec une plante, probablement un pothos ou une anubia.
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Je compte mettre un chauffage vu que les poissons prévus aiment aussi les fortes chaleurs (mais tu vas me dire que tu maintiens aussi tes annulatus sans chauffage, hein ? Wink ). D'ailleurs ou en est ton projet à toi ?
Grillage serait peut être mieux car leurs ptites pinces doivent être bien tranchante

Chez moi ça pousse, apparemment les fournisseurs vont reprendre en septembre

Les tangerines se plaisent car j'ai vu des juv (pas de chauffage, pas de pompe)

Les collemboles se plaisent à merveille, mieux que dans mon terra
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le Jeu Aoû 15 2019, 12:31
Quelque idée de plantes que tu peux cultivé en émmergé.

Heteranthera zosterifolia,
Glossostigma Elatinoides,
Microsorum,
Lobelia cardinalis mini,
Marsilea,
Bacopa monnieri,
Hydrocotyle tripartita,

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le Jeu Aoû 15 2019, 21:58
J'ai profité de ce jour férié pour commencer à bosser sur le hardscape :

Au final, je ne vais pas pouvoir utiliser la racine que j'ai ramené de l'autre bout du monde en prévision de ce projet : elle prend trop de place au sol et je ne suis pas sur que les crabes se contentent de toutes ses interstices comme tanière.

Heureusement, je m'en doutais et j'avais déjà pensé à un plan B, au cas où.

J'ai donc passé la journée à faire des essais mais sans arriver pour l'instant à quelque chose de satisfaisant : je prévois la partie émergée dans le coin droit de l'aquarium et prenant les 2/3 en longueur et la moitié en profondeur.
J'ai finis la journée en empilant les roches pour former une pente abrupte sur les bords de la partie terrestre.

La partie qui me tracasse encore c'est l'irrigation : vu comment j'imagine les choses actuellement, il ne me sera pas possible d’irriguer correctement toute la partie terrestre sans qu'elle se retrouve inondée en permanence sous une pellicule d'eau.
J'ai donc changé mes projet concernant les plantes et je vais planter une partie avec des plantes de milieu humide mais ne demandant pas forcément d'avoir les pieds dans l'eau. Direction la jardinerie et me voilà de retour avec deux fittonias (j'adore cette plante et j'étais frustré qu'elle ne tienne pas en immergé) et un chamaedorea elegans (c'est ce qui est inscrit sur le pot). Seulement je n'y connais pas grand chose en plantes et j'ai acheté le chamaedorea sur un coup de tête : au final, je ne suis pas certains qu'il soit adapté à mon projet. Donc je recherche une plante pour la remplacer et former une ombre sur la partie émergée mais qui n'ai pas besoin d'avoir les pieds dans l'eau.

Autre changement : je compte me servir du "mur" de roche que j'ai eu tant de mal à mettre en place pour y "planter" pas mal de bucephalandras dans les interstices.
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le Jeu Aoû 15 2019, 22:32
Les plantes que tu t'ai acheter sont vraiment sympa, Mais, parce qu'il y a un mais.

Le Chamaedorea aime bien les apport d'eau, mais n'aime pas avoir les pieds dans l'eau, tu risque de faire pourrir ces racines.
Et c'est une plantes qui vit dans les milieux ombrager, le soleil direct les cuits.
Lui, laisse le en pot dans une piece lumineuse, il s'en portera mieux.

Le fittonia pareil, si tu ne veu pas la cuire, evite le soleil direct, par contre, elle adore l'humidité.

Parti pour des plantes d'aquarium, et tu te retrouve avec des plantes d'interieur.

Desoler de t'apporter ces nouvelles.

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le Ven Aoû 16 2019, 09:21
@Ph.test a écrit:Le Chamaedorea aime bien les apport d'eau, mais n'aime pas avoir les pieds dans l'eau, tu risque de faire pourrir ces racines.
Et c'est une plantes qui vit dans les milieux ombrager, le soleil direct les cuits.


C'est en effet ce que j'ai lu après coup, c'est pour ça que je l'ai retirée du projet.

Concernant les Fittonias, j'étais déjà au courant, c'est pour ça que j'avais pris le Chamaedora : je comptait dessus pour faire de l'ombre aux Fittonias tout en leurs laissant les pieds dans l'eau.
Je cherche donc une autre plantes capable de jouer ce rôle tout en gardant les pieds dans l'eau : je pensais à le la Monstera, mais j'ai peur qu'elle ne soit trop grande.
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le Ven Aoû 16 2019, 09:58
Autre question : Ma soeur a ramené ça de Thaïlande :

[PROJET] Comme je suis un mouton, je me lance aussi Img_2083

Si je lui en pique quelques brins, est ce que ça se plaira dans un terra avec 100% d'humidité ?

Idem pour les tillandsias :

[PROJET] Comme je suis un mouton, je me lance aussi Img_2084
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le Ven Aoû 16 2019, 11:46
oui j'ai une broméliacée dans mon terra et elle est pulvérisée tous les jours

Attention en achetant des plantes en jardinerie, lave les, pulvérise les d'eau car tes ptites betes ne supporteront le moindre produit
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le Ven Aoû 16 2019, 12:15
Le broméliacée c'est le tillandsia rouge ? il faut me parler comme à un enfant Maguy, parce que les plantes non aquatiques et moi on est pas copains habituellement.
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le Ven Aoû 16 2019, 13:24
Le Tillandsias est bien un broméliacée, plante epiphite, à fixer sur une branche à l'aide de fil de peche.

Sur la 1ere photo, je ne voie pas se que ça peut etre. As tu son nom ?

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le Ven Aoû 16 2019, 13:30
@Ph.test a écrit:
Sur la 1ere photo, je ne voie pas se que ça peut etre. As tu son nom ?

Malheureusement non. Ça ressemble a une chevelure qui tombe depuis la base de la plante et la texture est similaire aux tillandsias.

Si tu me confirme que les tillandsias et bromelias peuvent se plaire dans un palu très humide, je me dis que celle là pourrait se plaire aussi (encore faut il que je négocie ça avec ma soeur)
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le Ven Aoû 16 2019, 13:39
Il faut bien les vaporiser pour ne pas qu'elle dessèche, mais à vivre à 100% d'humidité, j'ai un doute.

L'autre serai une plante retombante. Dommage que tu n'ai pas son nom.

Test tu vera se que ça donne.

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le Ven Aoû 16 2019, 14:17
c'est Tillandsia Usneoides gris

Elles font de ptites fleurs jaunes

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Je n'arrive pas à trouver les photos où elles fleurissent

Dans mon terra, pulvérisé une à 2 fois/jour

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le Ven Aoû 16 2019, 16:41
Ph.test : je pourrais tenter d'en mettre une un peut en hauteur, ou logiquement il devrait y avoir un peut moins d'humidité.


Yes merci pour le nom Maguy !

Sur internet, je vois fort besoins en humidité et en éclairage donc je me dis que ça peut passer.
PS : j'adore toujours autant tes geckos à crêtes.
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le Ven Aoû 16 2019, 18:29
Réputation du message : 100% (1 vote)
J'ai du effacer toutes les photos de "mes filles de l'air" Rolling Eyes

Je n'ai retrouvé que celle-ci en fleur

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le Ven Aoû 16 2019, 19:21
Euh désolé @Maguy, mais là sur tes photos, c'est des ananas ! Très bon en rondelle ! Encore mieux en Pina Colada !
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le Ven Aoû 16 2019, 19:59
Hors sujet

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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le Lun Aoû 19 2019, 09:59
Réputation du message : 100% (1 vote)
Après un samedi de galère et un dimanche à changer et remettre les même pierres en place, je suis arrivé à un résultat.
[PROJET] Comme je suis un mouton, je me lance aussi Img_2088 [PROJET] Comme je suis un mouton, je me lance aussi Img_2089

Ma satisfaction, c'est que même avec le couvercle actuel (qui n'est absolument pas hermétique), l'écoulement d'eau me permet de garder une humidité de 100% (hygromètre à l’appuie) à l'opposé de la cascade, sans pulvériser.

Mais ça manque de hauteur, et les Fittonias et Buce se retrouvent avec toute la puissance de la chihiros dans la face.

Donc je recherche toujours une plante qui puisse former comme un parasol au dessus d'une grande partie du paludarium mais avec des feuille découpés pour ne pas non plus former une ombre opaque.
J'avais pensé à un Chamaedorea mais il ne supporte pas d'avoir constamment les pieds dans l'eau.
Une Monstera ferait l'affaire aussi, mais elle semble pousser beaucoup trop pour ma petite cuve.
Éventuellement un Fougère qui supporte d’avoir les pieds dans l'eau et qui ne dépasse pas les 25-30 cm de haut.


Dernière édition par Kracmak le Mar Aoû 20 2019, 21:27, édité 1 fois
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le Mar Aoû 20 2019, 17:49
Perso je ne vois pas les photos.

J’allais proposer le chlorophytum mais ça n’aime pas le plein soleil  Hum..

Et Microsorum (trident?) fixée dans un point en haut de tes racines ça le ferait pas ?
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le Mar Aoû 20 2019, 21:29
La plupart des plantes palustres qu'on retrouve dans nos aqua vivent sur le bord des points d'eau à l'abris de la lumière directe.

J'ai peur qu'une microsorum brule si je la met trop prêt de la lumière. c'est pour ça que je cherche une plante qui est réputée pour apprécier une lumière forte et aime vivre les pieds dans l'eau
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