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[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  - Page 2 Empty Re: [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL

le Lun 3 Juin 2019 - 12:33
Question Question Question
J'ai relu plusieurs fois les deux messages de Vinsf et le miens et je ne comprend pas ce qui a peu te faire penser qu'on te rabaissait. Peut être pourrait tu mettre en évidence la partie du message qui t'as fais croire ça.
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[Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL  - Page 2 Empty Re: [Test] Proscan JBL Vs Goutte JBL

le Lun 3 Juin 2019 - 12:34
Ne le prend pas mal, j’ai surtout voulu être clair.
Tu a déjà Investis 800€ c’est vraiment bien, je parlais surtout pour les personnes qui nous demande des aquariums a 100€ max tout compris.
C’est extrêmement frustrant de ne pas trouver de solution et de les voir partir avec des 30L et deux poissons rouge.
Ton cas est plutôt un exemple a suivre en plus. Tu cherche en premier a faire bien avant de vouloir un résultat.
Regarde les posts du forum cette semaine on est a 4 ou 5 nouveaux qui utilise des bandelettes car nos amis vendeurs ne sont pas capable d’expliquer que c’est inutile. Et des passionné comme toi ce font avoir tous les jours. C’est plus une critique du système en fait.
Pardon encore si tu l’as pris pour toi.
Je compte sur toi pour une fois de plus prouver que ces bandelettes sont une arnaque et peut être a force de poser le poing sur la table, nos amis vendeurs et fabriquant changeront de politique.

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le Lun 3 Juin 2019 - 15:39
Bon, je ne vais pas commencer ce forum du mauvais pied et je m'excuse Vinsf31.
Mais, il faut dire que vous avez de drôle de façons d'accueillir vos nouveaux membres. 
Je résume, en gros ;
Sur ma présentation, vous me dites de mettre mes tests aux chiottes. 
Alors là je suis d'accord sur le fond.
Sur un autre, vous sous-entendez qu'il n'y a que les gens fortunés qui ont le droit d'être aquariophile.
Mais je comprends votre passion et donc pas de soucis pour moi.
Moi, c'est d'avoir mon monde vivant devant mes yeux qui me plairait, d'où ma demande de conseils.
Même sur un 110 au pied de mon lit.
Donc aucun soucis et j'espère de bons conseils de votre part.
Amicalement.
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le Lun 3 Juin 2019 - 16:07
J'ai pris un 110 ( 80 cm ) pour mon meuble et l'adapter à ma chambre.
En matériel, j'ai pris un gros minimum pour un biotope viable et...
Un conseil, justement, mon thermoplongeur aquaheat de Juwel me montait la température jusqu'à 29°, alors que je le baissais au minimum. Du coup, je l'ai arrêté ainsi que le cordon chauffant. Ai-je bien fait ?
Mes plantes se portent très bien, même si je les ai reçu quasiment sans racines qu'elles ont développé depuis avec un ajout d'engrais en boulettes.
Mon gros problème reste la dureté de l'eau. j'attends les test Gh et Kh de JBL.  
Faut-il que j’arrête mon mélange eau filtrée et déminéralisée ( moitié/moitié sur 20 litres) X2 en un mois ? J'ai un peu peur pour les bactéries, même si je trempe mon filtre dans l'eau retirée et que j'utilise du denitrol ( et du biotopol )
Merci d'avance.
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le Lun 3 Juin 2019 - 16:32
Les tests en bandelettes, tu te rendras vite compte qu'on leur fait la guerre ici : mais ce n'est pas notre faute si ils existes et sont vendues. Vinsf a même fais l'effort de faire des tests comparatifs et recueillir plusieurs témoignages pour le prouver et ne pas se contenter d'un "crois moi sur parole".

Entretenir un aquarium ne coute pas très chère par rapport à un un chien ou autre, mais ça demande un investissement initiale important, surtout quand tu débutes. Ensuite, si tu décides d'ajouter un aquarium supplémentaire, le cout est réduit vu qu'il y a du matériel que tu mutualises : les tests, l'épuisette, la nourriture, les plantes...
Le soucis, c'est que quand tu débutes, tu vois une offre pour un aquarium "tout équipé", et tu ne penses pas à tout ce qu'il y a à coté et qui, finalement, n'est pas compris dans le "tout équipé".

Si tu achètes une maison, tu ne déménageras pas si il n'y a que le terrain et le sol. Et tu n'y habiteras pas tant que la cuisine ne sera pas équipée avec quelques électroménager et de la vaisselle.
Alors pourquoi tes poisson devrait se contenter d'un aquarium approximatif le temps que les murs et le sol soit monté ou que la cuisine soit équipée (je dis tu mais c'est plus un abus de langage qu'un reproche) ?

Donc l'aquariophilie (d'eau douce) n'est pas réservée aux gens fortunés, mais elle demande un investissement important, aussi bien personnel que financier, c'est comme ça, et malheureusement, On ne peut rien y faire si ce n'est se partager des bon plans.

Concernant ton problème de température, si ton thermoplongeur n'est pas assez puissant par rapport à la taille de ton aqua, il fonctionne au max en permanence et ça peut griller le thermostat interne. Pour un 110 litres il te faut minimum 100 W pour une augmentation jusqu'à +5°C (par rapport à la température moyenne de la pièce).
Mais si ton problème est survenue ce week-end, ça peut être à cause de la vague de chaleur qu'on a eu.
Mais à 29°C pendant une longue période, tu risque d'avoir des plantes qui font la tronche(il n'y en a pas beaucoup qui supportent longtemps une telle chaleur). Donc tu as bien fait de tout débrancher (surtout avec les T° actuelles sur Paris)

PS : ton cordon chauffant, il est relié sur un thermostat ?
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le Lun 3 Juin 2019 - 17:39
Petit comparatif bandelettes/ gouttes.
En ce qui concerne les nitrates, sur bandelettes JBL j ai obtenu entre 100 et 150 ppm et 5 avec le test en gouttes.
Pour les autres parametres je reste sur des bandelettes pour le moment car les resultats obtenus sont cohérents avec ce que je devrais avoir avec mon sol
Donc plus fiable niveau ph kh et gh Smile
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le Mar 11 Juin 2019 - 0:19
Petit up, si vous avez testé les bandelettes venez en parler ici. En bien ou en mal c'est le principe.

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le Mar 11 Juin 2019 - 3:55
Bonjour à tous  Very Happy

  Pour les tests en bandelette, eh bien....Disons que quelque soit la méthode utilisée, trempage ou goutte sur le réactif, il y a un gros problème pour avoir une lecture correcte avec le nuancier. Je prends le GH en exemple : j'obtiens une tâche verte sur fond mauve (?), rendant l’interprétation des résultats plus qu'incertain. Pour le PH et le KH les couleurs sont entre deux, voir non référencées, ce qui rend la lecture des résultats plus divinatoires que fiables.Idem pour les nitrates. Il n'y a guère que les nitrites et le chlore qui donnent des résultats cohérents et comparables avec l'ARS.
J'ai utilisé l'Easy test de chez JBL.

  Kracmak, pour le thermostat ( Ink Bird ), j'ai réussi à stabiliser la température de mon bac entre 25° et 25.4°. J'ai effectivement mis le cordon chauffant et mon système de ventilos PC en chauffage/refroidissement. 
J'ai réglé le déclenchement à +/-1° et l'alarme à +/-2°.
Pour le thermoplongeur, j'ai eu des conseils pour un modèle sur ce site et je l’achèterai un peu plus tard. Cela m'étonnerait qu'il gèle d'ici l'hivers, quoique...  Surprised
  Quant à l'analogie avec la maison et bien oui, il est hors de question que je loue à mes locataires une maison fissurée. Je ne suis pas un marchand de sommeil. Je me doutais qu'il faudrait faire des travaux...C'est la quantité et la mise en conformité qui me surprennent. Mais c'est pas grave, ils seront faits même si je dois repousser la date d’emménagement. Je préfère qu'ils aient tout le confort.  Crying or Very sad

  Et puis, c'est passionnant de régler un biotope. Et j'ai maintenant plus de temps pour m’occuper d'un aquarium que j'ai toujours rêvé d'avoir.
Disons qu'enfant, j'ai dû passer pas mal de temps chez un chirurgien dentiste pour des raison que je n'évoquerai pas ici, et dans sa salle d'attente, il y avait un aquarium géant ( pour moi à l'époque ) et qui me fascinait. Je me suis promis, alors, d'en avoir un. 

  Mais, comme on dit, Rome ne s'est pas faite en un jour et je n'ai pas un gros budget d'autant plus que j'ai d'autres animaux à m'occuper. 

  Mais, je suis déterminé et motivé.
Mieux vaut tard que jamais.... Arrow

  D'ailleurs, si toi et les "anciens" du site le veulent bien, je me ferais une joie de lister le matériel que j'ai acheté, commandé et que je compte commander pour voir s'il ne manque rien et ce qu'il vaut. Je préfère avoir le conseil de passionnés plutôt que ceux de "pros" qui veulent vendre à tous prix.

  Bonne journée à tous et à bientôt.

P.S. : En dernier, je compte acquérir un bac de quarantaine équipé. Avez-vous des suggestions ?
C'est pas urgent.
D'autre part, le ratio moyen est-il bien de 4 litres par ( petit ) poisson ?
J'ai indiqué  en moyenne, car je me doute qu'il doit y a voir des restrictions selon les espèces. Donc si je retire un bon dix litres pour le substrat et les pierres, une population d'environ 25 poissons pour mon 110L ?
Cela me semble un peu trop, non ?
Désolé si je ne pose pas les bonnes questions dans les bonnes rubriques, mais j'ai pas encore l'habitude du site.

  Ce coup ci, j'y go.
A plus tard. smile
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le Mar 11 Juin 2019 - 11:38
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Liste nous le matos que tu as ou que tu prévois d'acheter et surtout, le résultat que tu cherches à obtenir.

Pour le bac de quarantaine, j'ai un 10/15 litres avec un filtre exhausteur , une acinenne rampe led qui n'éclaire plus assez pour un bac planté et une pierre recouverte de mousse de Java : il me sert de bac de quarantaine/ponte/grossissement/quarantaine de plantes). Il y a aussi 4 neocaridinas que je ne nourris jamais et qui y sont depuis plusieurs mois (elles sont arrivés à un transfert d'eau d'un autre bac et y ont grandies) et quelques escargots. C'est suffisant pour moi vu que j'ai principalement des petites espèces mais pas sur que tu puisse y maintenir un cichlidé africain Surprised .

Pour les ratio poisson/Litres, n'essaye pas de trouver un règle applicable. Tu pourras au mieux trouver un rapport cm/L valable par famille de poissons (tetras/cichlidés/Danios...) mais mieux vaut faire au cas par cas, et sous peupler au début, quitte à augmenter les groupes ensuite en fonction du comportement des habitants et de la capacité d'assimilation de l'aqua.
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le Mar 11 Juin 2019 - 20:55
Merci pour les conseils. Smile
Je listerais le matériel demain. J'enverrai des photos dès que possible.
Pour le testeur PH, je l'ai calibré ( un peu galère, il faut une eau à 25° ). Mais c'est fait et il me donne un PH de 7.62 pour mon bac. Cela correspond avec mon test Dennerle.
Heureusement  smile
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le Mer 12 Juin 2019 - 8:05
Je trouve pas forcément les tests bandelettes nazes, mais ils donnent qu'une idée donc sur une pop fragile c'est pas fiable du tout. Ça dépanne bien quand on attend de recevoir ses gouttes lol.

Le JBL proscan je l'avais testé la dernière fois et t'as deux résultats différents à 5 minutes près si tu changes d'endroit dans ton logement...

Par contre en ph même les goutes c'est un peu dur à lire.

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le Mer 12 Juin 2019 - 8:32
Pour le test PH tu as le 3-10 ?

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le Mer 12 Juin 2019 - 9:48
Bonjour,
je suis débutante, mon 84litre brut est en cyclage...

J'avais acheté des tests jbl bandelettes mais je vais le rendre et prendre un combiset...


Est-ce que je peux m'en sortir avec la "petite malette" de départ ???? car 90 euros d'un coup, je ne vais pas pouvoir....

Merci de votre aide
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le Mer 12 Juin 2019 - 10:00
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Bonjour Berenice

Si tu prend la mallette de base, il te manquera le test de GH et de PH 6-7.6, mais tu peux acheter une recharge de ces tests et t'en sortir pour moins de 90 € Wink 

N'hésites pas à te présenter dans la partie dédiée
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le Mer 12 Juin 2019 - 10:19
Quand on prend juste les recharges, il y a le nuancier avec ?
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le Mer 12 Juin 2019 - 10:21
Non mais tu les as dans la mallette : même si il ne contient pas les tests en question il y a un fascicule avec tous les nuanciers. Donc tu peux acheter uniquement les recharges pour compléter la valise
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le Mer 12 Juin 2019 - 10:24
@Kracmak a écrit:Non mais tu les as dans la mallette : même si il ne contient pas les tests en question il y a un fascicule avec tous les nuanciers. Donc tu peux acheter uniquement les recharges pour compléter la valise
ah super !!!!! merci :-)
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le Mer 12 Juin 2019 - 21:46
@vinsf31 a écrit:Pour le test PH tu as le 3-10 ?

Là j'ai plus rien c'est périmé. J'attends mes recharges du coup. Je préfère prendre un ph mètre donc j'ai pas repris de test ph. J'avais effectivement le 3-10 il me semble que c'est le test de base dans le combiset.

J'ai du mal sans changement franc de couleurs et je te parle pas de l'expérience des daltoniens de mon entourage avec ces tests.
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le Mer 12 Juin 2019 - 21:51
J'ai un amis qui ne capte pas le vert, du coup il utilise les photos et Paint sur le PC avec le sélecteur de couleur et les valeurs RGB. C'est le seul mec qui est capable de te donner le mélange de lumière pour avoir du marron a 255° de précision.

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le Jeu 13 Juin 2019 - 8:54
Les PH mètres se dérèglent assez vite mais dans ton cas, c'est peut être le plus adapté : évites les premiers pris et achètes aussi les produit pour recalibrer
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le Jeu 13 Juin 2019 - 12:35
Bonjour  Smile
C'est fait. Ce n'est pas un premier prix et des solutions de rechange était fournies.
Le plus dure étant d'arriver à 25° pour l'eau de calibrage, mais sincèrement, une fois calibré, il marche super bien ( j'ai testé dans les solutions, justement). Pour le PH, c'est le jour et la nuit par rapport aux bandelettes même si c'est plus chère et plus fragile. Il est indiqué qu'il se dérègle dans plusieurs cas dont, l'exposition à l'air prolongé et l'utilisation trop rare ou trop fréquente de l'appareil.
En tout cas, je vais enfin pouvoir régler mon problème de réglage de l'eau.
Enfin si je reçois mon colis avec l'osmoseur et les tests un jour....
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le Jeu 13 Juin 2019 - 12:40
Le piège, c'est que si il se dérègle, tu ne le vois pas forcément. Donc rester vigilant, ou bien se donner une fréquence à laquelle tu le recalibres, qu'il soit déréglé ou non.
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le Jeu 13 Juin 2019 - 13:01
Bonjour les écarts de mesures.
Je crois que je vais opter pour une valise le mois prochain 
Des conseils sur le modèle et la marque ? Sachant que j'ai surtout un problème de dureté de l'eau mais des tests de base me semblent indispensables.
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le Jeu 13 Juin 2019 - 13:35

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Cordialement,
Thoms60.
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"Pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué ?"
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le Jeu 13 Juin 2019 - 13:50

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Trois Bacs,  Juwel Vision 180 Iwagumi Hemigramus, Dennerle nano 20L caridina
Et le petit nouveau 110L En préparation.
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le Jeu 13 Juin 2019 - 16:46
Merci, les gars Smile
Je viens de recevoir ( enfin ) ma commande dont le test Gh. Donc le combiset me semble une bonne idée. Par contre, est-il équipé d'un nuancier complet ou partiel ?
Pour le testeur, je garde mes solutions un peu. Et il y avait une recharge de chaque. Par contre pour en trouver sur le net, c'est un peu galère parce que la plupart des sites ne proposent que deux poudres sur les trois.
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le Jeu 13 Juin 2019 - 16:48
La mallette contient le nuancier complet, donc tu peux acheter uniquement les recharges pour les tests manquants
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le Jeu 13 Juin 2019 - 17:49
smile
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le Ven 14 Juin 2019 - 12:32
Bonjour à tous  Smile.

  J'ai fait mes premiers tests en gouttes ce matin.
Voici les paramètres de mon eau à 24.4°:

PH mètre et TDS :

PH=8.1 PPM= 184

Tests en gouttes : 

GH= 13°d  KH=9°d ( soit 23.14°f et 16.02°f si j'ai bien fait la conversion).

Test bandelette :

PH=8.2
PPM=>375
GH>21°d
KH=10°d
CL2=0
NO3=60
NO2=0

Il y a comme un soucis entre les tests pour la dureté ( le KH passe encore, mais le GH, c'est n'importe quoi ! ).

J'attaque l'eau osmosée dimanche 40 L/100. Des conseils, SVP ?
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le Ven 14 Juin 2019 - 12:53
Pour le combiset, je vais prendre celui avec le test CO2. Mon indicateur longue durée Dennerle me donne 3 ou 4 mg/l. Mes plantes se portent à merveille et développent de nouvelles feuilles et pousses.
Je comprends pas. Comme il mesure aussi le PH, je me demande ce que mesure le colorant, au juste et si le taux de CO2 n'est pas faussé.
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le Ven 14 Juin 2019 - 12:59
Le test Co2 n'est pas si simple à juger visuellement, j'en ne m'en sert que tres rarement.

Le test le plus fiable & le drop checker (test Co2 permanent)

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le Ven 14 Juin 2019 - 13:08
Bonjour Ph.test  Smile

C'en est un, justement. La bulle immergée de chez Dennerle avec l'indicateur à changer toutes les quatre semaines. Je comprends pas... Sad
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le Ven 14 Juin 2019 - 13:29
Pour savoir si le taux de CO2 est correct.

Jaune - Trop de CO2
Vert - Taux optimal
Bleu - Pas assez de CO2

le CO2 est liés au pH et au Kh, une chute du CO2 a pour conséquence une montée du pH, l'introduction de CO2 abaissera le pH.

Il faut donc contrôler et régler précisément le taux de CO2 nécessaire aux plantes et tester le pH et le KH afin d'éviter un surdosage.

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le Ven 14 Juin 2019 - 13:41
C'est ça le hic ( voir paramètres plus haut ).
J'ai le pro Flora de JBL pour le CO2. Par contre, la dureté de mon eau est telle que j'ai l’impression qu'elle fausse mon test CO2. Du moins, j'espère qu'il na s'agit que de ça. Je viens de recevoir mon osmoseur. je commence dimanche avec 40 litres.
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le Ven 14 Juin 2019 - 23:16
PH 8.1 & KH 10°d, je pense que le co2 que tu injecte ne sert pas à grand chose.

Deja ton Ph est trop haut, mais si tu change 40 litre d'eau osmosée, tes parametres vont redescendre.

Tu n'a pas de vivants dans ton bac, donc tu peu faire de grand changement d'eau.

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le Sam 15 Juin 2019 - 5:43
Bonjour et merci Ph.test. Smile
Je pense que c'est ce qui me reste à faire. 
En effet mes plantes se portent super bien ( voir messages sur entretien des plantes avec Vinsf31 ). je ne comprends plus rien. Il y a quelque chose qui fausse mes tests dans le bac. Faut dire aussi que d'après l'agence régionale de santé, en ce qui concerne la dureté de l'eau, il y a des maxi à plus de 28°f  ( 23.14°f hier dans mon bac ) et ils n'attribuent même plus de note sur cette qualité de l'eau ( secteur Paris Est, chiffre 2017 ). J'ai pourtant coupé en deux fois 20 litres mon eau avec de l'eau déminéralisée. Je sais plus quoi faire et j'ai acheté un osmoseur. Mes tests CO2, c'est n'importe quoi alors que mes plantes ( que j'ai sauvé ) se portent super bien. 3/4 mg/l sur mon test permanent.
A ce taux, je ne devrais pas avoir de plantes dans mon aquarium.
Bref, je suis largué....
P.S. J'ai testé mes roches ( même si elles sont de qualité ).
Par contre, j'ai pas testé ( j'ai oublié ) le décor et la colle JuweL pour le compartiment filtre. Mais je ne pense pas qu'il s'agisse de ça....
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le Sam 15 Juin 2019 - 7:21
C'est pareil, j’entretiens mon aquarium tous les dimanches et vers le vendredi, samedi, j'ai un léger dépôt huileux qui apparaît à la surface. Je me lave et rince consciencieusement mes mains et mes instruments pourtant...
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le Sam 15 Juin 2019 - 7:45
C’est un film bactérien qui ce nourrit de lumière.
Rien de grave mais il diminue la luminosité disponible.
Brassage de la surface ou ajout d’un skimmer. Le eheim est pas mal.

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