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Miaetmoi313
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Dim Nov 14 2021, 23:57
Bonjour, je suis nouvelle et débutante et je m'excuse d'avance pour le pavé...
D'abord j'ai bien lu le guide du débutant qui est juste waouhhh ! Mais après la théorie j'ai encore plein de questions pour la pratique !
1) je suis tentée par l'ensemble aqua + meuble aquatlantis splendid 120, voici la description :120,4x39,9x60,9 ; 293l brut ; 240l net, easy led 2.0 52w 6800k 6519 lm
Je ne parle pas du filtre interne... Je partirai sur le jbl cristalprofi e1502 soit 1400l/h... 1ere question : c'est bien ?
Deja la 2e : Du coup je dois acheter un chauffage en plus ou je peux récupérer celui du filtre interne? (easy clean 200w)
2) niveau population, j'ai craqué sur le gourami (leeri ou colisa lalia en couple) du coup j'hésite sur bac communautaire ou biotope asiatique... Selon ceux que je pourrai faire cohabiter avec, j'aime pour un banc cardinalis ou danio margaritatus ou barbu cerise, pour le fond c'est la pagaille j'aime ancistrus, ma fille kuhli, mes garçons corydoras 🤦‍�
3) les plantes ! La honnêtement gros HELP! Je sais que c'est hyper important surtout selon la population mais je l'avoue je suis plus que paumée et les noms... Je n'en parle pas, la j'ai vraiment vraiment besoin d'aide et je n'ai pas confiance dans les vendeurs... Je veux faire bien !
4) pour le substrat, je vois beaucoup aquabasis plus et sable de Loire, c'est bien ?
5) la déco, a voir quand je serai fixée sur la population surtout du fond c'est ça ? (et pas d'artificiel)
6)les grosses questions avant achat... Je ne connais pas encore les paramètres de mon eau mais sûrement bien dure, je vais acheter des tests, en goutte (tout le mode dit que c'est le mieux) , mallette jbl combiset + recharge gh ?
Une fois que je connais mon eau, je ne comprends pas trop comment on fait et à quel moment pour atteindre les paramètres voulu pour la population, comment on calcule la quantité eau du robinet/eau osmosée ?
7) question sûrement bête mais essentielle : la nourriture ! C'est la même pour tous les poissons ? Ou il faut avoir une nourriture par espèce ? (je ne voudrai pas que ceux du haut mangent tout et que ceux du fond n'aient rien !)
Merci aux courageux qui m'auront lu, j'espère apprendre beaucoup ici ça a l'air top ! Rien n'est encore acheté, rien de définitif, je n'en suis qu'au départ = les recherches du mieux 😝
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Lun Nov 15 2021, 09:33
Pour la question du filtre ,on dit 3 à 4 fois le débit du litrage de l'aquarium (120 L;360/480 L/H)?tu peux tout à fait prendre un filtre avec un débit de 1200 L/H;mais fais bien attention au remous créés à la sortie.
Pour le chauffage,gardes celui intégré à ton filtre.
Pour ta population;les colisas,c'est un mâle pour 3/4 femelles;le point négatif de cette espèce est que le mâle est extrêmement territorial et ne va pas dans la délicatesse pour évacuer les siens et les autres espèces de son nid de bulle en période de reproduction.Je dirai qu'il faut un bac intra-spécifique pour cette espèce et pas de bac communautaire.
Quant u cardinalis que tu cites;ils vivent plus en bassin Amazonien et pas asiatique,corydoras,ancistrus,idem.
Pour ton sol;du sable de Loire,c'est très bien.Certains mettent une sous couche de sol technique,à toi de voir.Pour les plantes,il existe des sites dédiés.
Tu parles de décorations,il y a une multitude de possibilité :souche,racine,roche...
Les test en gouttes,c'est bien au début;une fois que tu connaitras à fond ton bac,tu pourras t'en passer.
Tu dois attendre une fois planté,décoré,en eau,entre 4 voir 8 semaines sans vivants à l'intérieur que le cycle se fasse;tu vérifieras à l'aide de tes tests que tout y est OK avant l'introduction des poissons choisis(en respectant le temps d'acclimatation des tes poissons et de leurs introductions en fonction de leurs tempéraments).
Quant à la nourriture les poissons de fonds n'ont pas la même que ceux de surface;tu devras faire de nombreux essais pour savoir lesquels sont les plus adaptés à ta population.
En définitif,avant de se lancer dans un tel projet,il faut bien étudier ce que l'on veut mettre en place en sachant que c'est une grande responsabilité que de conserver des espèces vivantes, car nous les gardons de nombreuses années.
Sur ce bon courage pour ta mise en place.
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Lun Nov 15 2021, 10:11
Merci pour toutes ces explications, en effet c'est une responsabilité cest pour ça que je prends mon temps et me renseigne au max.
Sinon c'est 240 litres le bac donc ça me donne 720/960 l/h, la e902 a 900l/h c'est suffisant alors ?
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Lun Nov 15 2021, 10:50
Non,c'est un bon débit,mais si tu veux plus de débit,il faudra dévier sur la vitre de ton aquarium le rejet pour casser le courant.
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Lun Nov 15 2021, 12:08
Un aquarium de 120 cm te laisses pas mal de possibilités surtout au niveau de la population.

pour le filtre, on conseille généralement de partir sur un débit constructeurs de 5x le volume brut de l'aqua par heure. Ensuite, avec les masses filtrantes, le dénivelé, etc... on arrive péniblement à un débit de 3x le volume/heure ce qui convient à la plupart des bacs.
De toute façon, avec des filtres externes de ce débit, on conseil toujours de rajouter une robinet sur le tuyau de rejet si le débit n'est pas réglable directement sur la pompe elle même.

Pour le chauffage, il faut compter en moyenne 1W/L d'eau pour une augmentation jusqu'à 5°C au dessus de la température de la pièce. C'est une calcule très approximatif donc pas la peine de le changer si tu y es à peut près. Par contre, il faudra réfléchir à bien le positionner par rapport au courant pour avoir une température uniforme surtout dans un aquarium de cette taille.

Pour les gouramis, il en existe pas mal d'espèce faciles à trouver : dans 240 litres, tu peux tenter la cohabitation de 2 couples d'une petite espèce ou un couple/trio d'une grosse espèce. Attention à leur aménager des zones densément plantées avec peut de courant et des colocs pas trop vifs.
Évites de les faire cohabiter avec des corydoras qui ont des besoins inverses : peut de plantes et pas mal de courant.

Pour les plantes, le mieux pour un premier bac est de se concentrer sur les plantes les plus simples en s'autorisant 1 ou 2 plantes un peut plus exigeantes pour se faire la main. EN général, ces plantes simples ne nécessitent pas un sol spécialement nutritif et se contentent des nutriments en suspension dans l'eau. Donc un simple sable de Loire suffit et sera enrichie au fil du temps par les déjections des habitants.

Pour la déco, les racines style mangroves sont toujours un ajout intéressant car elles apportent quelques tanins et peuvent aide à stabilise légèrement le PH. Elles entrent aussi dans le régime alimentaire de certaines espèces qui nécessitent un apport en cellulose (loricharidés principalement).
Pour les pierres il vaut mieux s'assurer qu'elles ne sont pas calcaires pour éviter de se rajouter une difficulté supplémentaire pour un premier bac.

En fonction des résultats de tes tests en goutte sur ton eau de conduite, il sera surement nécessaire de mélanger ton eau avec de l'eau plus douce pour faire baisser sa dureté jusqu'à un certain point qui dépendra des espèces de poissons retenues. Voilà un article sur le sujet

Pour la nourriture, la plupart des espèces sont omnivores et opportunistes mais chacune a un régime alimentaire particulier donc il faudra tenter d'y répondre au maximum. En général, les nourriture "spécialisées" sont conçues pour être disponible là ou les espèces ciblées évoluent. Le principale étant de varier les nourriture pour une alimentation la plus complète possible.
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Ccil
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Lun Nov 15 2021, 16:43
Bonjour
Pour ce qui est des plantes, jette un œil sur le bon coin, cela peu te permettre de trouver les basiques à prix modérés...
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Lun Nov 15 2021, 17:03
Merci Kracmak !
Donc si je comprends bien volume brut de mon aqua x5 ça me fait 293x5=1465! Donc je reste sur le filtre à 1400l/h?
J'avais cru comprendre que le tanin n'était pas bon 🤔 et que c'est pour ça qui faut faire bouillir les racines plusieurs heures avant de les insérer...
Pour la population je pense du coup partir en biotope asiatique... Reste à me decider sur l'espèce mais gourami 2ou 3 selon mon choix, des galaxy 10?15? 20?et des kuhli à partir de 6 il me semble. Est-ce que c'est bien ?
Je vais voir demain pour acheter les tests
Merci ccil c'est vrai que je ne pense jamais au bon coin...
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Lun Nov 15 2021, 20:23
Le fait de faire bouillir  ta racine 10 mn suffit,cela sert juste à la débarrasser d'éventuels envahisseurs;puis une immersion plus ou moins longue pour éviter le flottement;le tanin n'est pas néfaste pour les poisson à dose normale,il y a bien des aquarium eau noire et on en rajoute aussi par l'adjonction de feuilles de Badamier dans certains bacs,les tanins ont un effet antifongique.
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Jeu Nov 18 2021, 19:07
@Miaetmoi313 a écrit:J'avais cru comprendre que le tanin n'était pas bon 🤔 et que c'est pour ça qui faut faire bouillir les racines plusieurs heures avant de les insérer...

Le tanin est en général très bon pour les poissons. 
Les gens qui n'aiment pas, c'est généralement pour des raisons esthétiques. Ma soeur déteste car elle veut une eau claire comme du cristal, alors que moi au contraire j'aime bien.
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Jeu Nov 18 2021, 20:20
Merci pour toutes ces explications ! Je prends mon temps, je suis encore en pleine réflexion je voulais partir sur un biotope asiatique aya't flashé sur le gourami nain et le galaxy mais j'ai bien l'impression que je ne trouverai pas de galaxy... (je ne souhaite pas acheter en vpc) mais samedi je vais quand même chercher mon aqua, après être retourné les voir je vais prendre le juwel rio 240 (question esthétique)
Jai quand même déjà acheté les tests (malette jbl +fe avec un test tetra (pas trouvé jbl) kh en plus
Voici les paramètres à la sortie du robinet :
Ph entre 7,5 et 8 (ça me paraît un peu plus foncé que le 7,5 mais un peu plus clair que le 8🤦‍�)
Gh 17
Kh 16
Vive le nord ! Mdr
Sinon j'ai trouvé un document sur internet sur ma ville où ils annoncent ph à 7,4 🤔 j'achète une recharge 6-7,6 vous croyez ?
Je dois viser quel gh si je ne suis pas totalement décidée sur les habitants ?

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Ven Nov 19 2021, 08:12
Essaie de couper ton eau à hauteur de 50/50 à l'eau osmosée,refaits un test,tu verras les valeurs.
De toute façon,tu as le rodage de ton aquarium à faire,les paramètres vont évoluer pendant le cycle de l'azote,tu feras les modifications après.
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Ven Nov 19 2021, 18:38
OK merci ! Je vais demain chercher l'aqua (si dispo) comme ça le temps de le nettoyer, installer etc je ferai déjà un petit mélange comme tu dis 50/50 et un test pour voir, et je réfléchirai encore et encore à la déco et plantes...
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Ven Nov 19 2021, 19:01
Pour ton nettoyage,penses au vinaigre blanc dilué à 10 %,rinces tout à l'eau osmosée,comme cela pas de traces disgracieuses.
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Ven Nov 19 2021, 20:03
Oh! J'aurai pas osé ! J'avais lu à l'eau chaude mais du coup top vu que je vais direct enlever le filtre interne ça sera moins dur à nettoyer 👍
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Ven Nov 19 2021, 23:18
Je fais ce nettoyage à chaque mise en eau de mes nouveaux bacs et je n'ai jamais eu de problème.Pour le nettoyage de ton filtre:s'agit il d'un filtre à décante ?
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Ven Nov 19 2021, 23:28
Je ne sais pas ce que veut dire filtre à décante 🤔 ce sera un filtre externe jbl cristalprofi (c'est pour ça que j'enlève le filtre interne je n'aime pas...)
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Sam Nov 20 2021, 06:35
Tu as raison de ne pas laisser la filtration interne,c'est moins galère l'entretien par la suite,surtout dans un volume conséquent.Pour le "greenline" un simple passage sous l'eau chaude suffit,ne touche pas à tes masses de filtration(aucun rinçage surtout).
Du quel modèle de filtre JBL tu parles,le e902 ou le e1502 ?
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Sam Nov 20 2021, 10:08
C'est encore la grande réflexion... Je vois qu'il y a 2 écoles :
- 2 3 fois le volume du bac = e902 = 900l/h
- la puissance constructeur est donnée à vide donc avec eau + masses filtrantes etc il faut diviser par 2 la puissance, plus considérer la position et la longueur des tuyaux... Si je prends ça en compte ça serait du coup la e1502 🤔
J'ai parcouru pas mal de forums avant de m'inscrire ici et des avis avec le même aqua que je vais prendre : e902 parfait e1502 parfait!
Ne les ayant jamais vu fonctionner ça m'aide vraiment pas, je veux pas me planter à avoir trop ou pas assez, y a les plantes aussi je veux pas les voir se déraciner etc bref je suis paumée lol
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Sam Nov 20 2021, 13:05
Tu ne peux pas "sur-filtrer". Au pire si le débit est trop fort, tu le réduis.

Si le côté budget n'est pas un souci alors prend la plus grosse. Tu pourras mettre plus de masse de filtration et brasseras plus d'eau sur une même période. Que du positif.

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Sam Nov 20 2021, 16:53
@Miaetmoi313 a écrit:C'est encore la grande réflexion... Je vois qu'il y a 2 écoles :
- 2 3 fois le volume du bac = e902 = 900l/h
- la puissance constructeur est donnée à vide donc avec eau + masses filtrantes etc il faut diviser par 2 la puissance, plus considérer la position et la longueur des tuyaux... Si je prends ça en compte ça serait du coup la e1502 🤔
J'ai parcouru pas mal de forums avant de m'inscrire ici et des avis avec le même aqua que je vais prendre : e902 parfait e1502 parfait!
Ne les ayant jamais vu fonctionner ça m'aide vraiment pas, je veux pas me planter à avoir trop ou pas assez, y a les plantes aussi je veux pas les voir se déraciner etc bref je suis paumée lol

Je possède deux 902 et un1502 et les deux sont très très bien. Il n'y a pas une énorme différence de puissance de rejet, mais si je devais m'en acheter un 4ème, je pense que je reprendrai le 1502. 

Je pensais racheter le 902 pour des raisons de budget, mais vu mes 4 ans d'expérience, j'ai conscience que la plus grande capacité=le mieux pour moi. En plus j'ai tendance à toujours investir dans des aquariums de plus en plus grands, donc autant avoir des filtres à grande capacité plutôt que le contraire. Puis comme le disait xHuskX, tu peux réduire le débit. Manuellement sur les cristalprofi. Il y a une petite manette. Mais je ne l'utilise jamais car cela réduirait la longévité du filtre à ce que jai lu. Je préfère "casser" la force du débit en orientant le rejet vers une vitre, en biais. Du peu que j'ai pu lire, cela permettrait au filtre de durer plus longtemps. Perso j'ai eu mon premier JBL Cristalprofi en 2016 et il fonctionne toujours nickel. Les eux autres aussi.
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Sam Nov 20 2021, 17:23
Ahhh merci à tous les 2, je suis bien rentrée avec l'aqua et le 1502! je viens de finir de monter le meuble ! J'ai trop hâte d'en arriver à la phase mise en route !
J'ai pris un bidon d'eau osmosée pour tester un mélange avec eau du robinet, Demain j'enlève la biobox, je nettoie et je m'occupe du décor. Si tout va bien semaine pro j'irai chercher les plantes pour la mise en eau...
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Sam Nov 20 2021, 23:17
Me revoilà avec mes tests !
En 50/50 : ph 7,4 gh 9 kh 6
En 60(osmosée) /40 (robinet) : ph je vais dire 7,3 car légèrement plus foncé que 7,2 et légèrement plus clair que 7,4 gh 8 kh 5
Ma racine de mangrove est en train de prendre son bain avec un poids dessus...
J'arrête là pour ce soir, donc demain biobox a retirer et tout à nettoyer 😰
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Dim Nov 21 2021, 09:25
N'oublies pas de faire décanter ton eau du robinet 24/48 heures.
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Dim Nov 21 2021, 20:00
Oui merci c'est prévu, j'attendais juste de voir quand sera la mise en eau... Bon tout va bien j'ai enlevé le filtre interne, tout nettoyé, j'ai plus qu'à installer li filtre externe et la déco, donc mardi aprem acaht des plantes et mise en eau 😁
Je pense partir sur 60% eau osmosée et 40% eau du robinet, pour l'éclairage, c'est bien 6h par jour pour commencer ? J'augmente quand et combien ? Et je fait des tests d'eau quand ? Désolée encore plein de questions 😊
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Lun Nov 22 2021, 07:15
Perso,je suis à 10 heures par jour en éclairage depuis le début,à part un petit soucis d'algues le troisième mois, réglé par un balck-out.
Pour les test attends la première semaine ,ensuite toutes les deux semaines,dès que le pic de nitrite sera passé,fais un autre test ,un changement d'eau laisses deux jours passer et introduits tes espèces après acclimatation.
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Lun Nov 22 2021, 12:55
Pas plus souvent les tests pour pas louper le pic ?
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Lun Nov 22 2021, 18:27
Généralement le pic se situe vers la troisième semaine,de toute façon on parle de  quatre semaines minimum pour le cycle de l'azote.Pour mon premier bac j'avais attendu deux mois pour être sûr.
Miaetmoi313
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Lun Nov 22 2021, 19:21
Ah oui mais c'est mon cadeau de Noël ! Si tout est OK biensur j'espère pouvoir introduire des poissons entre Noël et nouvel an 😊
xHuskx
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Lun Nov 22 2021, 20:24
Chacun a sa façon de faire.

Personnellement je commence par 6h d'éclairage par jour avec un intensité moyenne si ta lampe est dimmable. Puis j'augmente progressivement le temps d éclairage et la puissance suivant l'évolution du bac.
Je n'éclaire jamais plus de 7h30 par jour et mes bacs se portent très biens.
Un conseil pour éviter les algues au démarrage, ne lésine pas sur la quantité de plantes et pense à prendre des plantes à pousses rapides pour concurrencer les algues.

Pour les tests, si ça t'amuses de voir passer le pic de nitrite, 1 fois par semaine...Mais même comme ca t'es pas sure de te le voir.
Le mieux à mon sens, c'est d'attendre 5 bonnes semaines....La patience est d'or en aquario Mr green

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Lun Nov 22 2021, 22:30
Ah oui la patience... Ca fait des années que je patiente mdr mais biensur j'attendrai ce qu'il faut !
Pour les tests je suis curieuse surtout, je les ferai sûrement juste pour "voir" et après je reviendrai poser encore pleiiiin de questions 😝
En tout cas merci à tous pour ces super conseils 🙏
A bientôt
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