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Conseils pour choix population - 70L Empty Conseils pour choix population - 70L

Mer 10 Fév 2021 - 23:37
Bonjour à tous.

Comme je l'ai mentionné dans ma présentation, j'ai acheté mon premier aquarium il y a une dizaine de jours.

Le choix de la taille a été dicté par l'espace disponible, impossible de mettre plus grand! Il s'agit d'un bac de 60x30x40 avec un couvercle qui supporte 3 tubes LED de 624 lumens chacun, j'ai une pompe avec un débit de 300 litres par heure qui contient 2 blocs de mousse filtrante à l'intérieur, et un petit thermoplongeur de 50W .

Pour le substrat, j'ai du Dennerle DeponitMix Professional 9 en 1, et du sable de Loire 1mm.

Pour le décor, j'ai utilisé 2 dragon stone et une petite racine que j'ai fait bouillir. Je n'avais aucune idée des tailles à utiliser, j'ai pris des petits éléments puisque j'ai un petit aquarium... Pour les plantes, j'ai pris deux limnophila sessiliflora pour le fond du bac, une cryptocoryne wendtii green au milieu, j'ai collé une anubias barteri var. nana sur la plus grosse des deux pierres. Sur le devant, j'ai mis des bacopa monnieri compact et des echinodorus tenellus in vitro. A nouveau, je ne savais pas trop de quelle quantité j'allais avoir besoin, j'ai fait au feeling!

J'ai rempli une première fois le bac avec 2/3 d'eau osmosée et 1/3 d'eau du robinet
Mais quand j'ai testé mon eau, je me suis rendu compte que même avec 2/3 d'eau osmosée, mon eau était très dure.
Je me suis aussi dit que ce serait beaucoup plus simple à l'usage de verser 6 litres d'eau en bouteille dans mon bac chaque semaine, plutôt que de manipuler un bidon de 20 litres d'eau osmosée que je dois aller chercher à 30 minutes de chez moi. Donc j'ai vidangé et j'ai rempli entièrement avec de la Volvic en bouteille. J'ai 55 litres net dans mon bac.

J'ai fait ce changement il y a 3 jours, voici les derniers paramètres de mon bac (tests en gouttes JBL):

t°: 25 °C
pH: 7,2
GH: 5
KH: 5
NO2: 0.05
NO3: 5
PO4: 0.4
Fer: < 0.02
O2: 4
CO2: 9.5
Cu: < 0.05
NH4: < 0.05
SiO2: > 6

Je suis en train de réfléchir à la population maintenant. Le magasin où j'ai acheté mon matériel me propose des guppys (uniquement des mâles), mais je ne suis pas trop fan de ce poisson, et je lis un peu partout que mon bac est trop petit.
Je suis bien conscient que la taille du bac limite mes possibilités, mais j'aimerais quelque chose de coloré et de pas trop timide pour les enfants Smile Je ne compte pas faire d'élevage, donc les espèces qui ne se reproduisent pas, ou difficilement, sont les bienvenues!

J'ai lu "le guide complet du débutant", et "quels poissons mettre dans un nano aquarium".
Mais si vous avez des conseils à me donner pour la population (et aussi pour les plantes si vous trouvez qu'il en manque) je les étudierai avec attention. Wink
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Mer 10 Fév 2021 - 23:38
Et voilà une photo de mon aquarium:

Conseils pour choix population - 70L 20210210
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Mer 10 Fév 2021 - 23:47
J'ai fait une recherche rapide en fonction de tes paramètres (Température, PH, et GH) et taille d'aquarium.

Il y a le gourami Miel qui convient (en couple peut-être) :

Conseils pour choix population - 70L Breed_10

Si tu préfères un banc de petits poissons, il y a :

- les Tétras Amandes (par 6 minimum)

Conseils pour choix population - 70L 8d7e8c10

- les Microdevario Kutobai (par 10 minimum) 

Conseils pour choix population - 70L Microd10

N'ayant pas d'expériences avec tous ses poissons, je ne saurai te dire s'ils sont timides ou non.
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Jeu 11 Fév 2021 - 9:16
La filtration est un peu forte pour des chunas (pas plus de 3 fois le volume du bac, courant à casser avec des plantes flottantes / d'arrière plan).
L'individu de la photo est de forme "gold" tendance jaune ; une variété bien plus fragile que la morphe sauvage qui est à privilégier.
Les chunas sont des gouramis donc forcément timides, mais ils restent assez curieux lorsqu'on met la main dans le bac pour l'entretien par exemple, ils ne sont pas timorés comme les gouramis perlés ou à grosses lèvres. 
Ils nécessitent cependant une (très) bonne plantation, avec une ambiance ombragée.
Leur avantage, c'est qu'ils ne deviennent jamais agressifs (si bien maintenus) en période de repro, que ce soit avec les autres espèces ou le mâle envers la femelle. 
J'ajouterai qu'il ne faut pas introduire plus de deux femelles max pour un mâle, histoire de ne pas l'épuiser... Le mâle est en effet volage, s'il y a plusieurs femelles, il n'aura de cesse de se reproduire avec toutes, ce qui à la longue peut entraîner sa mort. 

Je ne connais pas les kubotai et les amandae.
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Jeu 11 Fév 2021 - 9:35
Si tu as lu "Quels poissons mettre dans un nano aquarium ?" tu as peu voir une liste assez complète des poissons pas trop compliqués à trouver et qui se plaisent dans 60-70 litres
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Jeu 11 Fév 2021 - 9:41
Est-ce que vous pensez que je serais en surpopulation avec 10 faux néons (Paracheirodon Simulans) et 6 corydoras poivre et sel (Corydoras Habrosus)?
Et pensez-vous que l'aménagement de mon bac leur conviendrait? Il y a pas mal de sable pour les corydoras, mais il manque peut-être un peu de végétation pour les faux néons?
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Jeu 11 Fév 2021 - 9:51
Pas de soucis pour les simulans, la limnophila et la bacopa vont grandir et ce sera suffisant.

Pour les Harbrosus, 10 minimum pour un aquarium communautaire. A la limite, tu pourrais déplacer la bacopa au fond à droite de l'aquarium derrière la pierre, car elle vas grandir et dans le même temps, ça libèrera un espace plus important à l'avant pour pouvoir observer les corydoras. Et il faudra attendre que la tennelus se soit bien enracinée car cette plante met du temps à bien s'implanter et sans ça, ils risquent de la déterrer
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Jeu 11 Fév 2021 - 10:01
La bacopa, on me l'a vendue comme une plante d'avant plan (Bacopa monnieri 'Compact'), donc je ne suis pas certain qu'elle grandisse tant que ça. Mais je peux essayer de la bouger dans le fond, ou carrément la remplacer par une autre plante qui poussera un peu plus.
Pour la tennelus, on a bien 2-3 semaines devant nous avant qu'un poisson ne rejoigne l'aquarium. Ca suffira? De toute manière, je peux mettre les simulans en premier, et les corydoras une ou deux semaines plus tard.
Et avec 10+10 dans 55 litres net, ça ne risque pas de faire trop de poissons? Même s'ils sont minuscules Very Happy
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Jeu 11 Fév 2021 - 10:27
En réalité, la bacopa monnieri "compact" est un argument commercial, elle ne pousse pas moins haut, au mieux, ils ont sélectionnés des pieds qui forment une masse plus dense si ils sont taillées régulièrement mais en réalité, la plante reste la même.

Pour la tennelus, il te faudra bien plus que 3 semaines, j'en ai planté des boutures que j'avais il y a 4 semaines, et certains pieds remontent toujours à la surface quand je remue un peu l'eau. Je pense que tu peux prévoir 2 mois facile.

10+10 ça fait beaucoup mais avec le bon aménagement, ça peut passer : les deux espèces sont calmes et elles devraient s'ignorer royalement
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Jeu 11 Fév 2021 - 10:47
Merci beaucoup pour tous tes conseils en tout cas!
Je pense partir sur les 10 faux néons dans un premier temps (et peut-être un ou deux escargots, mon fils de 2 ans est méga-fan des escargots escargot ), et voir comment on s'en sort avec l'entretien et le nourrissage. C'est notre toute première expérience avec un aquarium...
Si après quelques semaines, ça se passe bien, on ajoutera peut-être les corys, ça laissera le temps aux plantes de s'enraciner correctement!
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Jeu 11 Fév 2021 - 11:05
Pour les escargots, tu as les plus courants qui arrivent généralement avec les plantes et se reproduisent en eau douce : physe, melanoides et planorbes (il existe des sélections de couleurs et de motifs pour les planorbes) et qui servent d'aide à l'entretien du bac et à l'élimination des déchets (ils ne font pas de miracles non plus, il faudra quand même l'entretenir toi même) et il y a les neritina et clithons qui ne se reproduisent pas en eau douce, sont un peut plus fragiles et demandent un bac déjà bien mature (6 mois minimum). 30 litres par neritina et 20 litres par clithons environ sinon, ils ne trouvent pas assez à manger
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Jeu 11 Fév 2021 - 11:50
OK, on va attendre aussi pour les escargots. J'ai lu qu'aquriophilie = patience, on dirait bien que ça se concrétise Very Happy

Une autre question: est-ce que le courant n'est pas dérangeant pour les simulans?


Dernière édition par _Julien_ le Lun 15 Fév 2021 - 9:40, édité 1 fois
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Jeu 11 Fév 2021 - 11:59
Non, le courant fera plaisir aux corydoras, et les simulans sauront trouver des zones plus calmes si ils sont fatigués
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Jeu 11 Fév 2021 - 17:39
J'arrive un peu tard, tous les conseils ont déjà été donnés alors je me contente que quelques compléments :

Niveaux filtration tu es plutôt bien, mais vue que dans ton bac il y aura 20 poissons plus les escargots je te conseil de bien remplir avec de la filtration biologique, ça augmentera ta population de bactéries ce qui t'évitera de potentiels problèmes. Pour cela remplace les mousses pas des matériaux biologique de petite taille au vue de la taille de ton filtre. Tu peux le faire dès maintenant et profiter du fait que ton cycle ne soit pas encore fait.

Pour les corydoras, je confirme ce sont de vrais petits bulldozer !
Sur le forum tu devrais trouver pas mal de documentation sur les corydoras et si tu as des questions n'hésite pas  Wink
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Jeu 11 Fév 2021 - 21:59
20 poissons, on verra!
Ils sont bien mignons ces petits corys, mais il m'ont l'air d'être une sacrée source de complications  Question On va peut-être mettre des crevettes à la place, ça fera moins de pollution, non?

Mon système de filtre/pompe est celui-ci:


Conseils pour choix population - 70L Fg_juwel_aquarium_bioflow_one_1(12)-l

Faut-il vraiment le bricoler? Est-ce que ça fera une énorme différence avec des ceramiques? J'ai trouvé une vidéo de cette opération sur le même filtre que le mien (à partir de 3:25):



C'est bien ça l'idée?
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Jeu 11 Fév 2021 - 22:26
Je confirme que mes corydoras aiment le courant, et ils mettent toujours mon sable ou gravier à niveau. Sur deux de mes aquariums, j'ai volontairement arrêté de faire des dénivelés avec le sol : en 2 ou 3 semaines, tout redevient plat avec les corys  Conseils pour choix population - 70L 1f604
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Jeu 11 Fév 2021 - 23:33
Je pense à ça... 2-3 femelles Betta dans mon bac, ce serait possible?Sans rien d'autre, forcément!
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Jeu 11 Fév 2021 - 23:49
_Julien_ a écrit:Je pense à ça... 2-3 femelles Betta dans mon bac, ce serait possible?Sans rien d'autre, forcément!

Salut Julien. Le hasard fait bien les choses parfois : il y a quelques jours j'ai regardé quelques vidéos sur les sororités de Betta femelles.

Déjà, certains qui ont en fait l'expérience restent mitigés : il y a autant de chance de réussite que de bagarres mortelles, même entre femelles. 50% d'échec, ce n'est pas rien.

En plus, il faudrait que ton bac soit très, très, très planté (genre jungle) pour avoir un max de cachettes.
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Jeu 11 Fév 2021 - 23:57
C'est parce que j'ai trouvé sur Facebook une page d'un magasin dans le village juste à côté du mien, qui ne vend que des bettas. Et il a des bacs nus avec 5-6 femelles ensemble. Je vais aller voir sur place. L'autre option serait de prendre un mâle et un banc de micro-poissons, style tetras amande, kubotai...
Je pense que les enfants auront plus d'affinité pour un ou deux "gros" poisson, plutôt qu'un banc de 15 petits...
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Ven 12 Fév 2021 - 7:17
Oui, je pense que c'est nécessaire, le cœur d'un aquarium c'est la filtration biologique et les mousses bleus c'est vraiment nul pour ça. Si elles sont inclues dans les filtres à l'achat c'est uniquement pour pouvoir proposer des filtres à bas coût. (car la filtration biologique de bonne qualité, ça coûte cher). 

Qu' est ce qui t'inquiète avec les corydoras ?


Pour les bettas femelle dans le magasin c'est normal qu'elles soit ensemble, c'est pareil dans toutes les animalerie mais ça ne veut pas dire qu'elles ne se battront pas chez toi.
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Ven 12 Fév 2021 - 9:13
Les bettas femelles ensemble ce ne sera possible que si elles appartiennent à la même portée et n'ont jamais été séparés ce qui normalement, est impossible à savoir en animalerie. Mais si l'animalerie à coté de chez toi est spécialisée dans les bettas, il aura peut être l'info.
Mais même avec cette condition, comme te disait Franck ça reste aléatoire.

Un betta mâle, c'est seul :j'en ai fais l'expérience à plusieurs reprises, j'ai eu de mâles qui avaient un caractère cool et qui ont bien cohabité avec d'autres espèces plus petites, mais pour une majorité, ils terrorisaient les autres espèces. Donc a moins d'avoir une solution de replis en cas de problème, il vaut mieux s'abstenir.
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Ven 12 Fév 2021 - 10:56
OK, merci pour vos conseils pour les bettas, j'irai faire un tour demain avec ma fille dans le magasin spécialiste, on verra bien ce qu'ils proposent.
A la base, ma fille voulait un ou deux "gros" poissons (4-5 cm), elle préfèrera peut-être juste un beau betta qu'un banc de 10 poissons minuscules...

Oui, je pense que c'est nécessaire, le cœur d'un aquarium c'est la filtration biologique et les mousses bleus c'est vraiment nul pour ça. Si elles sont inclues dans les filtres à l'achat c'est uniquement pour pouvoir proposer des filtres à bas coût. (car la filtration biologique de bonne qualité, ça coûte cher).

OK, je vais voir ce que je peux bricoler. J'ai lu que la filtration biologique se passait en grande partie dans le sable, c'est des conneries?
Peut-être qu'il faudra aussi changer de filtre si on prend un betta:  une pompe 300 l/h va peut-être être un peu violente pour lui.

Qu' est ce qui t'inquiète avec les corydoras ?

Le fait qu'il faille en mettre 10 et donc doubler ma population de poissons.
Le fait que je suis débutant et que je doive gérer la nourriture pour une espèce de banc et une espèce de fond simultanément.
Et aussi le fait qu'ils déterrent les plantes sans arrêt Cheval
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Ven 12 Fév 2021 - 11:00
Si tu veux jouer la sécurité, il vaut mieux partir sur l'option : banc de simulans + une souche de crevettes neocaridinas (red cherry, red sakura, blue velvet, yellow néon, red rili, etc...)

une partie des bactéries se trouvent dans le sable mais le plus gros du taf se passe quand même dans le filtre ou les bactéries ont un renouvellement permanent de nutriments et d'oxygène
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Ven 12 Fév 2021 - 11:17
Kracmak a écrit:Si tu veux jouer la sécurité, il vaut mieux partir sur l'option : banc de simulans + une souche de crevettes neocaridinas (red cherry, red sakura, blue velvet, yellow néon, red rili, etc...)

Ou un betta splendens (mâle ou femelle) seul dans son bac, non? C'est plus compliqué à tenir qu'un banc de simulans?
C'est probablement ma fille qui choisira entre "un gros poisson" ou "plein de petits" en fin de compte Very Happy
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Ven 12 Fév 2021 - 11:19
1 betta seul, c'est possible mais ce n'est pas très actif donc ça risque de te paraitre vide dans 70 litres.
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Ven 12 Fév 2021 - 11:37
Si tu prends un betta dans 70 litres, je pense qu'il faudra ajouter beaucoup de plantes et aussi privilégier un betta à voiles courts que un à voile longs.  Il aura plus d'aisance et sera sans doute mieux.
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Ven 12 Fév 2021 - 13:19
Hahaha, après "mon aquarium est trop petit", voici "mon aquarium est trop grand" Surprised


C'est cette boutique, ça a vraiment l'air "sérieux", ils ne gardent pas leurs poissons dans des bocaux d'un litre: https://www.facebook.com/bettapassionbelgique
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Ven 12 Fév 2021 - 23:09
Aquapoisson a écrit:Oui, je pense que c'est nécessaire, le cœur d'un aquarium c'est la filtration biologique et les mousses bleus c'est vraiment nul pour ça. Si elles sont inclues dans les filtres à l'achat c'est uniquement pour pouvoir proposer des filtres à bas coût. (car la filtration biologique de bonne qualité, ça coûte cher).

Que penses-tu de ce filtre? Il a un débit réglable, et une filtration ouate+charbon+mousse+support biologique.

https://www.aqua-store.fr/filtre-interne-aquarium/50351-aquatlantis-biobox-1-filtre-pour-aquarium-jusqu-a-100-l-5607329038704.html
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Conseils pour choix population - 70L Empty Re: Conseils pour choix population - 70L

Sam 13 Fév 2021 - 8:46
C'est pas mal, mais c'est un filtre assez gros tu perdras beaucoup de volume. Et surtout il est cher, ça te reviendra beaucoup moins cher d'acheter des supports bactériens même d'excellente qualité.
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Lun 15 Fév 2021 - 0:13
Je vous donne quelques news!

D'après l'éleveur de betta splendens du village à côté de chez moi, un betta mâle ne sera pas bien dans notre aquarium, il va s'épuiser à cause de la hauteur d'eau de plus de 30 cm et du courant assez puissant (pompe 300 l/h).
Par contre, il serait possible de mettre 3 ou 4 femelles sans problème, il le conseille régulièrement puisqu'il les élève lui-même et que ce sont des soeurs qui sont dans le même bac depuis leur naissance. Et puis aussi, comme elles ont de moins grandes nageoires, elle pourraient se plaire dans un grand bac. La réflexion se poursuit donc concernant la population  Wink

Sinon j'ai fait quelques changements dans le bac:

* la déco était assez plate, tout se trouvait dans une zone de 5-10 cm de hauteur au dessus du sable, avec un grand vide jusqu'à la surface de l'eau. J'ai ajouté des pierres un peu plus hautes, et enlevé la racine.
* les Limnophila sessiliflora étaient magnifiques, très légères et aériennes. Mais comme elles étaient situées juste en face de la sortie de la pompe, elles poussaient complètement de travers à cause des zones de courant. Je les ai déplacées devant l'entrée de la pompe pour la camoufler un peu, et je les ai remplacées par des Echinodorus grisebachii qui ont des tiges beaucoup plus épaisses et bougent beaucoup moins dans le courant
* je ne trouvais pas la Bacopa monnieri très jolie, je l'ai enlevée
* ça manquait de plantes à mon goût, donc j'ai ajouté quelques cryptocorynes et des anubias sur les pierres.
* j'ai aussi amélioré ma pompe, en remplaçant une partie des mousses de filtration d'origine par un support bactérien plus efficace (JBL Micromec).

Je vous mets des photos, dites moi ce que vous en pensez!

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