Aide à l’identification de deux clandestins

Bonjour à tous,

J’espère pouvoir prendre quelques minutes rapidement pour pouvoir vous présenter mes deux bacs.
Dans l’attente, j’ai aperçu ce matin deux clandestins que je n’ai pas réussi à identifier, malgré avoir parcouru l’intégralité du web aux limites du dark web !
Ci-joint deux photos des sujets en question.

Merci d’avance de votre précieuse aide !

Antoine


ÉDIT : désolé, vous allez vous tordre le coup pour voir les photos !

PS : oui, la gazonnante est plantée n’importe comment ! Erreur de débutant !

Je n'ai jamais vue ça ! En plus ça a l'aire gros...
Vraiment bizarre, tu aurais d'autres photos peut être prise d'un autre face de l'aqua afin de voir le dessus de cette bête ?

Je n’ai pas réussi à faire de photo. Je vais voir si je les retrouve, ce matin elles avaient disparues le temps de la douche.
Ce que je peux dire c’est que c’est plutôt plat, et gris sur le dessus.

ca ressemble très fortement a des cochenilles

Dans l’eau c’est possible ? 
J’ai quelques plantes chez moi mais n’y ai vu aucune cochenille.
C’est pas un peu gros également pour des cochenilles ? Ce qu’on voit sur la photo doit faire pas loin d’un centimètre

moi qui fait du Bonsaï je peux te dire que certaines sont grande est quasi invisible si on ne connait pas , pour être dans l'eau effectivement pas trop possible sauf introduction par le biais d'une plante .
regarde sur le net il y en a une qui y ressemble , après c'était une piste 

Alors ça, c’est ce que j’ai vu de plus ressemblant jusqu’ici. Je pense que c’est ça...

Ça peut arriver avec les plantes d’une boutique parisienne renommée ça ?

En effet c'est très ressemblant, si c'est ça il faut profiter que le bac soit vide pour traiter.

Ça peut en effet venir avec les plantes. Je ne sais pas à quelle boutique tu penses, mais si c'est une boutique sérieuse, tu n'as vraiment pas eu de pot car en général les vendeurs sérieux fond très attention à la provenance des plantes,mais ça reste du vivant et personne en vendant des plantes ne peu être sur de ce qu'elles contiennent à moins de les passer à l'eau de javel et encore.
Ça explique notamment pourquoi les entreprises comme les clients se tournent d'avantage vers le in vitro.

Je crains que ce soit ça. Elles étaient sorties ce matin, l’éclairage n’était pas encore en route, j’ai allumé l’éclairage et 10 minutes après elles avaient disparues. Ce soir elles sont introuvables.
J’ai une certaine quantité d’escargots morts dans l’aquarium... Ça fait pas mal d’indices qui prônent cette théorie...
C’est l’enfer sur terre... ! 5 semaines d’expérience en aquariophilie et voilà déjà une énorme plaie.. Dégoûté. Dans notre malheur, effectivement on a la chance de ne pas avoir encore de poisson ou crustacé. Uniquement les escargots introduits avec les plantes. Je crains qu’ils n’y passent avec le traitement mais dans tous les cas, si c’est pas le traitement qui les tuera, ce seront les sangsues...

Du coup on pensait partir sur piège avec de la viande rouge + levamisole. Ceinture et bretelles. On ne fait pas fausse route ?
Vous savez si c’est facilement accessible le levamisole ? Pas besoin d’ordonnance ?

Les conseils de la boutique :

« Bonsoir, ce n'est pas grand chose, ôtez les à la pince. Et vous pouvez traiter avec du fluvermal en sirop. Cela s'achète en pharmacie refaite le traitement 10j après pour éliminer les éventuelles éclosion d'oeufs. »

J’ai reussi à les retrouver (rapidement) ce matin. Plus de doute, ce sont des sangsues. Elle(s) avai(en)t une forme beaucoup plus allongée en se déplaçant au sol de l’aquarium. C’est compliqué à attraper à la pince, je n’ose pas pincer trop fort pour éviter de les écraser et qu’elles ne relâchent ainsi leurs œufs.
Je n’ai pas l’impression qu’elles nagent, mais plutôt qu’elles se déplacent en rampant. Plus difficile à voir mais j’aime autant qu’elles se cantonnent au fond.
J’ai l’impression qu’à la première observation, la sangsue s’est repliée en boule lorsque j’ai essayé de l’attraper avec la pince. Si c’est le cas, ça fait une boule tout à fait similaire au substrat. Autant dire impossible à repérer.
Je vais tester le traitement au fluvermal comme conseillé par la boutique, en complément des deux autres méthodes précédemment évoquées, je pense. J’espère ne pas tuer les plantes...

Pas de risques pour les plantes
En revanche une fois le probleme réglé il faudra faire d imoortants changements d eau pour eliliner le produit avant de peupler le bac

Enfin une bonne nouvelle, merci !
Une idée des dosages ?
Fluvermal c’est un flacon de 30ml. Je mettrai des flacons entiers, à 10 jours d’intervalle, probablement 3 fois.
Pour le lévamisole par contre je sèche.

Bon je ne suis plus si sûr qu’il s’agisse de sangsues. Ne serait-ce pas des planaires ?

[url=https://servimg.com/view/20294908/8][/url]

[url=https://servimg.com/view/20294908/6][/url]

Les planaires ont la tête triangulaire et la façon de se deplacer est differente de celle des sangsues.

J ai aussi trouvé il y a peu une sangsue dans mon bac sans que je sache comment elle est arrivée. 
Pour l instant mes pièges à planaires n ont rien donné...

A voir sur la photo, je voie une sangsue.
Sont deplancement est different de celui du planaire.
La sangsue s'allonge pour se deplacer.

Voici ce que j’ai réussi à filmer ! (Désolé de la multiplicité des messages. Je suis sur mon smartphone et c’est compliqué d’éditer correctement les messages. Désolé également de la qualité de la vidéo, elle a beaucoup baissé apparemment à la publication sur YouTube)

J'arrive après la bataille mais comme je pense apporter une bonne nouvelle...

Je pense que ce sont bien des sangsues mais ça pourrait être des glossiphonie : d'après Aquazolla, elles sont inoffensives pour les poissons mais s'attaquent aux escargots et peuvent servir de moyen naturel pour réguler leur population.

Merci d’égayer ma journée de bon matin ! 
Effectivement, j’ai enfin réussi à en sortir une hier soir, ça ne ressemble pas vraiment à un planaire. La tête paraît parfois triangulaire, parfois ronde, et il n’y a pas deux yeux bien visibles comme ce que j’ai pu voir sur internet. Par contre c’est assez loin de se déplacer comme une chenille. Mais hors de l’eau je retrouvais quelques similitudes avec des déplacements de sangsue qui fixent une ventouse d’un côté et allonge leur corps de l’autre.
On va voir si le fluvermal est efficace ! Dimanche soir j’ai mis 1,5mL dans cette cuve de 30L, le lendemain la sangsue était encore bien vive. Par contre elle(s) avai(en)t tendance à remonter tout en haut de la cuve, sur la paroi.
Du coup on est passé à 6mL hier soir ! Bien au dessus des dosages que j’ai pu trouver sur internet mais il faut ce qu’il faut... !

tu vas surement flinguer les escargots qui te restent avec de tels dosages, mais bon, il faut ce qu'il faut si tu veux t'en débarrasser et tu pourras facilement en retrouver sur lbc

C’est effectivement l’une de mes craintes !
J’ai une seconde cuve de 10L dans laquelle je n’ai pas de mortalité sur les escargots (et donc à priori pas de sangsue). Les paramètres sont assez différents mais peut-être que je pourrai transvaser certains des escargots pour repeupler le plus grand des deux bacs.

une fois le traitement terminé et le produit éliminé tu pourras sans problème : pour les physes et les planorbes, il suffit d'un seul individu pour démarrer une colonie.

Par contre attention avec les dosage de produit parce qu'au bout d'un moment, ce sont les plantes qui risquent d'en souffrir.
Pour les sangsues moi je connaissais plutôt le no planaria (difficile à trouver) ou le dolthène (vermifuge pour chiens/chats dispo en pharmacie) et tu peux facilement trouver des dosages sur le net

Top ! Merci de ces conseils !
Le Fluvermal m’a été conseillé par Aquadesigner Shop, là où j’ai tout acheté. Je les ai trouvé très limite dans leurs réponses. Le problème de sangsue vient des plantes achetées chez eux et avec 380€ d’achats dans leur boutique, j’espérais un peu plus d’aide de leur part. Je ne suis vraiment pas certains d’acheter à nouveau chez eux.

ADS est un bon magasin, c'est juste que certains vendeurs sont plus intéressé par leur prochain hardscape que par l'idée de conseiller des débutants. En gros, à force d'y aller, tu finis par viser certains vendeurs pour demander conseil et tu snob les autres (ce qui les arrange). Mais tu ne trouveras pas une gamme de produits de qualité comme celle là dans un autre magasin de la région (les animaleries se limitent aux marques grands publiques avec qui ils ont des partenariats et en général, tu arrives vite aux limites de leurs gammes).