- Micka260Membre : Occasionnel
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Sam 8 Aoû 2020 - 17:55
Bonjour à tous,
D'ici 3-4 mois, je vais faire mon nouvelle aquarium, actuellement sur un 260L, je vais le céder pour passer sur du 150cm x 60cm x 60cm
Celui-ci sera, comme tout mes bacs en semi low-tech, sans filtration mécanique, et sans changement d'eau.
Il sera planté en grande partie avec de la Vallisneria, qui à la qualité d'avoir une grande filtration d'eau (très utile en semi low tech) mais que je trouve aussi élégante dans un biotope amazonien.
Une pompe lente à 2x le volume d'eau par heure sera mise avec uniquement de la tourbe, le tanin étant également jolie pour le biotope amazonien, et utile pour plein d'autre chose
Voilà dans l'ensemble, mais dans ce bac, je me pose la question sur la communauté ... autant si je maitrise plutôt bien l'équilibre de mon bac au niveau biotope et stabilité de l'eau en semi low tech, autant la compatibilité animale me pose un peu plus de problème.
Je serai partit sur 8 scalaires déjà ma première question serai :
Ensuite, j'aimerai y introduire mes poissons actuelles :
Ceux ci sont-il compatible avec ? Je pense surtout au Cardinalis ... Surtout que j'aimerai en ajouter 70 au total pour avoir un jolie banc au milieux de la Vallisneria
Si les Cardinalis ne sont pas compatible, quel espèce je peux mettre en nombre avec pour avoir un jolie banc qui se balade ?
Merci !
D'ici 3-4 mois, je vais faire mon nouvelle aquarium, actuellement sur un 260L, je vais le céder pour passer sur du 150cm x 60cm x 60cm
Celui-ci sera, comme tout mes bacs en semi low-tech, sans filtration mécanique, et sans changement d'eau.
Il sera planté en grande partie avec de la Vallisneria, qui à la qualité d'avoir une grande filtration d'eau (très utile en semi low tech) mais que je trouve aussi élégante dans un biotope amazonien.
Une pompe lente à 2x le volume d'eau par heure sera mise avec uniquement de la tourbe, le tanin étant également jolie pour le biotope amazonien, et utile pour plein d'autre chose
Voilà dans l'ensemble, mais dans ce bac, je me pose la question sur la communauté ... autant si je maitrise plutôt bien l'équilibre de mon bac au niveau biotope et stabilité de l'eau en semi low tech, autant la compatibilité animale me pose un peu plus de problème.
Je serai partit sur 8 scalaires déjà ma première question serai :
- Peux ont mélanger les espèces de scalaire ?
Ensuite, j'aimerai y introduire mes poissons actuelles :
- Corydoras
- Anscistrus
- Cardinalis
Ceux ci sont-il compatible avec ? Je pense surtout au Cardinalis ... Surtout que j'aimerai en ajouter 70 au total pour avoir un jolie banc au milieux de la Vallisneria
Si les Cardinalis ne sont pas compatible, quel espèce je peux mettre en nombre avec pour avoir un jolie banc qui se balade ?
Merci !
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- G4shrodMembre : Accro
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 19:11
Ça me parait beaucoup pour un bac sans filtre, non ?
- Micka260Membre : Occasionnel
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 19:14
J’attend justement vos retours mais il ne faut pas sous estimé la nature
Mon 260L actuels est très planter et assez peupler, je n’ai pas changer l’eau depuis 5 ans et tout se porte à merveille.
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- G4shrodMembre : Accro
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 19:15
Niveau algue, c’est comment ?
- AquapoissonConseiller
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 19:18
Tu as quoi comme espèce de corydoras ?
Tu pourrais mettre un banc de 40 individus si le bac est bien agencé. Ça serait simplement magique !
Tu pourrais mettre un banc de 40 individus si le bac est bien agencé. Ça serait simplement magique !
- Micka260Membre : Occasionnel
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 19:28
Niveau algue aucun problème l’eau est cristalline, et aucune algue, je n’ai même pas besoin de nettoyer les vitres mdr !G4shrod a écrit:Niveau algue, c’est comment ?
En corydiras j’ai dès jully
Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 19:33
Ce qui m'inquiète est l'association des Corydoras et du low-tech. Pour un bac low-tech sans trop de souci, on préconise 80 % de la surface plantée avec des plantes faciles à croissance rapide. Or, ceci vient buter avec les besoins des Corydoras, qui nécessitent une plage de sable nue pour évoluer.
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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.
Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.
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- Micka260Membre : Occasionnel
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 19:38
AQUA a écrit:Ce qui m'inquiète est l'association des Corydoras et du low-tech. Pour un bac low-tech sans trop de souci, on préconise 80 % de la surface plantée avec des plantes faciles à croissance rapide. Or, ceci vient buter avec les besoins des Corydoras, qui nécessitent une plage de sable nue pour évoluer.
Remarque super pertinente !!
En effet dans mon bac actuel j'ai de grosse racine avec de la mousse par dessus qui constitue une grande végétation, et les corydoras évolue sous les racines sur la plage de sable nue. Et il est vrai que dans le bac que je prévois de faire je n'ai pas prévu cette plage nue via des plantes en suspensions au dessus ... Merci pour ta vigilance
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- AquapoissonConseiller
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 19:53
Cool les jullii, fait bien attention à ne pas te faire avoir un bon 80% des corydoras julii que tu vas rencontrer sont en fait des hybride entre les jullii et les trilineatus.
Bien vue @AQUA je n'avais pas fait attention au fait que le bac soit low tech.
Dans te signature, quelque chose m'interpelle le "aucun changement d'eau" je suis loin d'être un expert en low tech mais il me semble que les changements d'eau sont très importants. A voir avec ceux qui s'y connaissent plus.
Bien vue @AQUA je n'avais pas fait attention au fait que le bac soit low tech.
Dans te signature, quelque chose m'interpelle le "aucun changement d'eau" je suis loin d'être un expert en low tech mais il me semble que les changements d'eau sont très importants. A voir avec ceux qui s'y connaissent plus.
Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 20:54
L'intérêt des changements d'eau est surtout d'éviter les carences en apportant de l'eau "neuve". En low-tech, peu de changements d'eau suffisent mais on a l'habitude d'en faire au moins quelques-uns par an pour éviter que l'eau ne se retrouve pauvre en nutriments et que les plantes ne souffrent de carence. Il est aussi possible de les esquiver avec une fertilisation très légère (comme avec du Profito d'Easy life).
Quoi qu'il en soit, une carence en nutriments se traduit par la mort des plantes et par une invasion d'algues, mais les animaux du bac n'en sont pas du tout impactés, ça n'est qu'esthétique. Donc en soit, ça n'est pas grave de ne pas en faire, surtout qu'ici Micka ne semble pas avoir eu de problèmes d'algues jusqu'ici, mais il faut garder en tête le risque d'en avoir.
Il y aurait eu des risques pour les animaux du bac j'aurai pensé différemment.
Quoi qu'il en soit, une carence en nutriments se traduit par la mort des plantes et par une invasion d'algues, mais les animaux du bac n'en sont pas du tout impactés, ça n'est qu'esthétique. Donc en soit, ça n'est pas grave de ne pas en faire, surtout qu'ici Micka ne semble pas avoir eu de problèmes d'algues jusqu'ici, mais il faut garder en tête le risque d'en avoir.
Il y aurait eu des risques pour les animaux du bac j'aurai pensé différemment.
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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.
Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 21:06
D'accord, je ne savais pas du tout, c'est vraiment sympa comme principe.
- Micka260Membre : Occasionnel
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Sam 8 Aoû 2020 - 23:58
En fait quand tu vas a l'extrême comme dans mon cas a ne faire aucun changement d'eau, il faut avoir un bon équilibre vivant / plante.
Le vivant apporte aux plantes et inversement ... En fait, dans mon système aquariophile je réfléchi "nature"
Moi aussi je ne prendrai pas de risque pour mes poipoi
Dans un système comme celui-ci aussi, un élagage très important des plantes peux être dangereux ... il faut y aller doucement
Sinon, pour mes futures habitants et la cohabitation ?
Le vivant apporte aux plantes et inversement ... En fait, dans mon système aquariophile je réfléchi "nature"
Moi aussi je ne prendrai pas de risque pour mes poipoi
Dans un système comme celui-ci aussi, un élagage très important des plantes peux être dangereux ... il faut y aller doucement
Sinon, pour mes futures habitants et la cohabitation ?
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- KrebsMembre : Occasionnel
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 10 Aoû 2020 - 7:05
G4shrod a écrit:Ça me parait beaucoup pour un bac sans filtre, non ?
Les non lowtechiens pensent toujours sue automatiquement dans un bac sans filtre si ta plus de 2 poissons automatiquement c'est l'apocalypse mais tu peux avoir autant de poissons que dans un bac filrré sans problème teste et tu verras
Sinon l'auteur joli projet, je le suivrais attentivement ,, ce forum est remplis de lowtechiens tu va t'y plaire
Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 10 Aoû 2020 - 9:18
Les altums et les scalares ne vivent pas dans le même habitat et ont besoin de paramètres différents (T°, PH et GH).
Je te déconseille les Altums qui sont très fragiles et à ma connaissance, issus de prélèvements en nature. Ils sont aussi bien plus grands (hauts) et demandent donc une hauteur d'eau plus importante.
De plus pour diminuer l'agressivité, il est conseillé de les maintenir en groupe et ton aquarium n'est pas assez grand pour accueillir une groupe de chaque espèce.
La cohabitation scalaires/cardinalis a été éprouvée des milliers de fois mais une groupe de 70 me parait un peut grand pour un bac de 150 cm de long. 30 ou 40 individus donnera un bon effet de banc sans surcharger le bac.
Les scalaires sont aussi souvent associés à un couple de ramirezi.
A la place des corydoras, regarde du coté des loricaridés (strurisoma, hypancystrus, etc...) en gardant en tête que la température de ton bac sera assez haute.
Je te déconseille les Altums qui sont très fragiles et à ma connaissance, issus de prélèvements en nature. Ils sont aussi bien plus grands (hauts) et demandent donc une hauteur d'eau plus importante.
De plus pour diminuer l'agressivité, il est conseillé de les maintenir en groupe et ton aquarium n'est pas assez grand pour accueillir une groupe de chaque espèce.
La cohabitation scalaires/cardinalis a été éprouvée des milliers de fois mais une groupe de 70 me parait un peut grand pour un bac de 150 cm de long. 30 ou 40 individus donnera un bon effet de banc sans surcharger le bac.
Les scalaires sont aussi souvent associés à un couple de ramirezi.
A la place des corydoras, regarde du coté des loricaridés (strurisoma, hypancystrus, etc...) en gardant en tête que la température de ton bac sera assez haute.
Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 10 Aoû 2020 - 10:27
Il y a aussi les Rineoloricaria sp. que j'ai découvert il y a peu.
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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 10 Aoû 2020 - 10:35
Rineolocaria, Strurisoma, Farowella, etc... ça reste le même type de poissons. C'est étonnant qu'ils ne forment pas un sous groupe commun vu comment ils se ressemblent physiquement.
Edit : il sembleraient qu'ils soient tous des Loricarinés, une des sous famille des loridaridés
Edit : il sembleraient qu'ils soient tous des Loricarinés, une des sous famille des loridaridés
- Micka260Membre : Occasionnel
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 10 Aoû 2020 - 14:51
Merci pour vos réponses.
Quand je disais plusieurs variété de scalaire je parlais de ça :
J'aimerai mélanger les couleurs
Ensuite j'ajouterai alors mes cardinalis que j'ai déjà ça sera alors suffisant
Oui je sais bien que mon eau va être plutôt chaude, d'ailleurs je me lance le défit d'essayé de chauffer mon bac 100% par le sol, je sais que ça va être compliqué, et si je n'y arrive pas j'ai mon chauffage traditionnel au cas ou, mais j'ai envie d'essayer (dans le but d'avoir un bac sans tech visible)
Quand je disais plusieurs variété de scalaire je parlais de ça :
J'aimerai mélanger les couleurs
Ensuite j'ajouterai alors mes cardinalis que j'ai déjà ça sera alors suffisant
Oui je sais bien que mon eau va être plutôt chaude, d'ailleurs je me lance le défit d'essayé de chauffer mon bac 100% par le sol, je sais que ça va être compliqué, et si je n'y arrive pas j'ai mon chauffage traditionnel au cas ou, mais j'ai envie d'essayer (dans le but d'avoir un bac sans tech visible)
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 10 Aoû 2020 - 15:16
c'est la même espèce donc aucun problème à mélanger les variétés mais en cas de reproduction, je ne sais pas quels patrons ça donnera.
Chauffer par le sol, ça devient un nid à merde, et surement encore plus avec un terreau pour Low tech : pour avoir un bac à 28, tu devras chauffer le sol à 30° voir plus ce qui est une limite haute pour la plupart des plantes, le sol fermente plus, les racines pourrissent, les melanoides font la tête, etc...
Chauffer par le sol, ça devient un nid à merde, et surement encore plus avec un terreau pour Low tech : pour avoir un bac à 28, tu devras chauffer le sol à 30° voir plus ce qui est une limite haute pour la plupart des plantes, le sol fermente plus, les racines pourrissent, les melanoides font la tête, etc...
- Micka260Membre : Occasionnel
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 10 Aoû 2020 - 15:25
Merci pour tes conseils, je vais donc, pour le même prix faire une décante et chauffer l'eau dans la décante au moins pas de tech dans le bac non plus
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 10 Aoû 2020 - 15:27
Vu le volume et la température recherchée, tu risques d'avoir besoin de plus d'un thermoplongeur : penses y.
- Micka260Membre : Occasionnel
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 10 Aoû 2020 - 15:29
Bien sur électricien de métier la partie tech n'est pas trop un problème pour moi ... l'étude de puissance non plus lol
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- Capitaine GuppyMembre : Occasionnel
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Dim 16 Aoû 2020 - 16:24
Sympa comme projet je vais le suivre de près !
Mais pouruqoi pas prendre un bon groupe d'otocinclus au lieu d'un ancistrus ?
Mais pouruqoi pas prendre un bon groupe d'otocinclus au lieu d'un ancistrus ?
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- .Val.Membre : Actif
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Re: Mon nouveau projet : Scalaire 540L
Lun 17 Aoû 2020 - 1:58
Nb n2 par rapport aux corys +lowtech.
Pour le bien etre de ces poissons, un bac BIEN OXYGENE est plus que nécessaire.
Hors dans le low tech, on ne cherche pas spécialement le brassage. Un brassage de surface est un minimum pour des corydoras en bonne santé.
Par exemple, j'avais oublié de remettre mon bulleur dans mon bac d'élevage avant de me coucher la nuit. En moins de 12H sans brassage, je les ai tous retrouvé à la surface le lendemain. J'ai perdu 10 à 20% des alevins de ce bac à cause de cet oubli (soit environ une dizaine de perdus dans un bac de 15L).
En ecrivant ces lignes, je me suis rendu compte que j'avais oublié de remettre le bulleur dans les barquettes. En allant voir mon bacs d'élevage pour le remettre, j'ai trouvé une bonne partie des corydoras à la surface sur le dos en train de pipeter l'air avec leurs système respiratoire ventral. Ils manquaient d'air en l'équivalent de 4h dans une barquette avec de la mousse de Java. Je n'ai pas de morts (heuresement).
Certes, ces conditions ne sont pas forcément reproductibles en aquarium étant donné la forte densité de population de mes bacs, mais quand on voit les dégats que cela peut causer, ce n'est pas à prendre à la légère.
Une petite photo pour comprendre ce que ça donne (la barquette avec de nombreux alevins en comporte environ 50, l'autre 10 à 20):
Pour le bien etre de ces poissons, un bac BIEN OXYGENE est plus que nécessaire.
Hors dans le low tech, on ne cherche pas spécialement le brassage. Un brassage de surface est un minimum pour des corydoras en bonne santé.
Par exemple, j'avais oublié de remettre mon bulleur dans mon bac d'élevage avant de me coucher la nuit. En moins de 12H sans brassage, je les ai tous retrouvé à la surface le lendemain. J'ai perdu 10 à 20% des alevins de ce bac à cause de cet oubli (soit environ une dizaine de perdus dans un bac de 15L).
En ecrivant ces lignes, je me suis rendu compte que j'avais oublié de remettre le bulleur dans les barquettes. En allant voir mon bacs d'élevage pour le remettre, j'ai trouvé une bonne partie des corydoras à la surface sur le dos en train de pipeter l'air avec leurs système respiratoire ventral. Ils manquaient d'air en l'équivalent de 4h dans une barquette avec de la mousse de Java. Je n'ai pas de morts (heuresement).
Certes, ces conditions ne sont pas forcément reproductibles en aquarium étant donné la forte densité de population de mes bacs, mais quand on voit les dégats que cela peut causer, ce n'est pas à prendre à la légère.
Une petite photo pour comprendre ce que ça donne (la barquette avec de nombreux alevins en comporte environ 50, l'autre 10 à 20):
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