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Ven 8 Mai 2020 - 21:15
Bonsoir à tous,



J'ai lancé depuis 45j un bac Amazonien de 530 litres:



- Mise en Eau: 33% Robinet/33%osmosée/33% eau de pluie

- Sol : Pouzzolane, JBL Aquabasis plus et Manado dark

- Filtre: Eheim 1200 XLT 1700L/h (1 panier de Mech et 2 paniers de EHEIM Substrat Pro)

- Diffusion CO2: JBL Proflora m2003

- Eclairage LED :Fresh daylight (43,2W/6488 lumen) et fresh plants (49.2W/4852 Lumen)

- Temps éclairage actuel 6H - Deco: Racine Talawa wood, Okho Stone
- Paramètre du 08/05/2020: T 26, pH 6.9, KH 10.5, GH 14, N02 0.05, NO3 0,PO4 0

- Pas de faunes pour l'instant.

- Plantes: Une dizaine de variétés (Anubias, Hygrofila, Microsorium, Staurogyne, Crytocorine, Pogostemon, Cabomba...)

- Changement d'eau: 15% après 1 mois avec 50% robinet/50% osmosée





J'ai déjà plein de questions qui me tracassent... Je suis envahi d'algues filamenteuses brunes et/ou vert léger (les 2 faciles à enlever) depuis le début du lancement en eau. En 2 jours tous les supports sont recouverts et je cherche ce qui pourrait clocher. Je sais bien que c'est un processus normal pour un nouveau bac mais je pense amplifier tout de mème le phénomène avec un paramètre mal réglé (si c'est qu'un...). J'étais à 10h de lumière et j'ai réduit à 6H (aucun effet depuis 3 semaines...). Je m'interroge d'abord sur cet éclairage... Si je fais l'addition je suis à 11340 lumen pour 530 litres soit 21,4 Lumen/L... Je serai a priori dans la gamme "Eclairage Faible" (fenêtre 20-25 Lumen) alors que c'était le système commercialisé par le fabriquant!? Puis je raisonner de la sorte avec mes 2 rampes LED? Dans ce cas ne devrais je pas augmenter l'éclairage plutôt que le diminuer!? Je suis perdu. Je pense aussi être un peu juste en quantité de plante pour entrer en compétition suffisante avec les algues mais petit à petit je vois les plantes tout de même gagner du terrain. Ça devrait jouer en ma faveur à long terme... J'ai l'impression de diffuser pas mal de CO2 pour stabiliser le pH à 6.9. J'ai coupé le diffusion du C02 pour tester la semaine dernière: bilan pH=8 et aucun effet sur quoique ce soit (peut être même pire...). En même temps cet arrêt de diffusion de C02 est récent et je ne suis pas sur que c'était à la base une bonne idée. Je compte réactiver celle ci demain... Ou dois je tout simplement patienter?


J'attends qu'il soit un peu plus présentable pour mettre des photos Wink





Merci pour vos avis et bon weekend à tous



Dernière édition par Eag22 le Sam 9 Mai 2020 - 9:00, édité 1 fois
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Ven 8 Mai 2020 - 21:34
Hâte de voir les photos quand il sera présentable.

Pour ton problème d'algue je pense tout simplement que tu as mit trop de durée d’éclairage des le lancements, au lieu de l'augmenter petit à petit chaque semaine ou deux semaine de 30 minutes.
Maintenant quelles sont présente, elles continue de se nourrir de la lumière que tu as même si tu as réduit la plage horaire. 

Et tu n'as peut-être pas assez de plantes pour ton litrage, ou simplement que tu n'as pas de plantes à pousse rapide pour cela.


Ps : Pour mon ancien bac amazonien je changer 25-30% d'eau tous les 14 jours.
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Ven 8 Mai 2020 - 23:09
Réputation du message : 100% (1 vote)
Ton filtre fait 1700 L/H, et non 177L/H.
Le mieux serai 3000 L/H, pour une bonne filtration.

Pour tes algues, les brunes viennent d'un manque d'eclairage, et les filamenteuse viennent d'une durée trop longue des le lancement du bac.
Pour etre bien il te faudrait 18 000 Lumens, ça te fairait 45 Lumens/L

Se n'est pas vraiment une bonne idée d'avoir couper la dif de co2, les plantes s'en sont nourri, et là tu le coupe. Donc tu les prive.

Quelle poissons comptes tu introduire dans ton bac ? Si se n'est pas encore fait.

Pour un bac Amazonien il va falloir baisser ton Kh. Rendre ton eau plus douce.
Et avec un Kh plus faible, ton Ph descendra plus facilement.
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Sam 9 Mai 2020 - 0:39
Réputation du message : 100% (1 vote)
L'injection de CO2 sans un bon éclairage, ça ne va pas te servir à grand chose. 

Peut on avoir une photo du bac pour ce faire une idée notamment de la masse de plantes. 

J'ai eu se problème et je l'ai réglé en blindnant de plantes à pousses rapide ça a bien marché. 

Les éclairage fournis par les fabricants sont très souvent sous dimensionné,tu pourrais ajouter une autre rampe ?

La filtration est assez faible pour ton volume 3 000/4 000L/h serait préférable. 

Ton kh est beaucoup trop haut pour que le ph ne bouge, il faudrai le baisser à 3 pour pouvoir agir sur le ph pour ça un très gros changement d'eau à 100% eau osmosée devrai fonctionner.

Amicalement
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Sam 9 Mai 2020 - 1:34
Réputation du message : 100% (1 vote)
pH, GH et KH sont trop hauts pour de l'amazonien.

Et justement c'est pour ça que tu dois diffuser plein de CO2 pour faire baisser un tout petit peu le pH. Le KH (hydrogenocarbonates) réagit avec le CO2, l'empêchant ainsi d'agir sur le pH. Il faudrait que tu fasses un sacré changement d'eau avec de l'eau osmosée (un bon 60 %, ou bien deux fois 40 % pour ne pas perturber ton cycle). Ça réduira ton GH et ton KH d'une part, ce qui permettra à ton pH d'être plus facilement contrôlable par ton kit CO2 (moins de CO2 devra être dissout pour une même efficacité). Par ailleurs, règle-le plutôt sur 6 à 6,5, c'est mieux pour de l'amazonien.

Les algues brunes et vertes sont les mêmes (même espèce). Seulement les algues brunes sont des algue vertes qui ne trouvent pas assez de lumière pour produire suffisamment de chlorophylle.

Pour moi il y a deux problèmes déjà identifiés par mes "collègues" :
l'éclairage trop faible ne permet pas une croissance optimale des plantes ce qui permet aux algues de profiter de cette faiblesse pour prendre le dessus ;
-tu as éclairé trop dès le début alors que les plantes n'étaient pas "prêtes" à en tirer profit (pas encore bien acclimatées), ce qui a permi aux algues de proliférer.

Sachant que trop peu de plantes peut être un facteur supplémentaire.

Donc pour moi, il faudrait augmenter la puissance de l'éclairage.
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Sam 9 Mai 2020 - 10:48
Bonjour,
Ok merci bcp pour vos réponses qui convergent en plus...
Je vais sans doute casser la tireline pour ajouter une rampe de lumière supplémentaire. C'est fou d’être aussi sous dimensionné en éclairage, je m'attendais pas à ça pour être franc!
Ça commence à m’embêter par contre d'un point de vue budget d’être aussi un peu juste en filtration avec 1700L/H, pensez vous que ça puisse qd même le faire dans un premier temps ou puis je imaginer une autre alternative pour pallier ce manque? Pompe O2 ou autre plus économique?
Je vais réaliser très rapidement des changements d'eau à l'eau osmosée... J'ai refais un test Kh ce matin je ne suis qu'à 6 en fait donc je pense descendre rapidement avec mes prévisions de changement d'eau.
Je réactiverai la diffusion de CO2 qd les paramètres seront plus adaptés.
Et je vais garnir davantage l'espace avec des plantes à croissance rapide.
En espérant voir le bout du tunnel...
Merci encore.
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Sam 9 Mai 2020 - 11:52
Avec plaisir.
Pour le filtre, un bulleur n'aidera en rien. Si tu commences à creuser tu peux garder ce filtre temporairement mais tu devra rester limité dans ta population tant qu'il ne sera pas changé.
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Sam 9 Mai 2020 - 17:06
Petite question tu compte mettre quoi comme population dans ton biotop amazonien?  Razz
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Dim 10 Mai 2020 - 15:13
Moi jai hate de voir les photos... 540L wouhaaaa mon reve !!! 😍
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Dim 10 Mai 2020 - 17:21
Bonjour à tous,

Les photos du bac après une petite toilette...
Je réarrangerais les plantes plus tard quand j'aurais moins de soucis avec ces algues filamenteuses.
Bonne fin de WE à tous.540L Amazonien Img_8810
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Dim 10 Mai 2020 - 17:57
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Magnifique, j'adore tes racines !

Amicalement
Cynthia89190
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Dim 10 Mai 2020 - 18:28
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Trop beau !!!! Mais je pense aussi qu'il faut mettre un max de plantes et que du coup elles feront concurrence aux algues. En tout cas super beau !!!
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Dim 10 Mai 2020 - 19:51
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Le hardscape est super beau !

Mais comme dit Cynthia, ça manque de plantes. Mais ça s'explique peut-être aussi par ton mauvais éclairage. Dès que tu pourras, je te conseille d'en remettre.

P.S. : Les roches sont bien maintenues ? Pas de risque de chute ?
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Dim 10 Mai 2020 - 21:13
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Hey! Joli bac...
pour ton problème d'algues, je rejoins ce qui t'a été dit concernant la durée d'éclairage; il faut de faire violence et limiter la durée.Un autre petit conseil: va acheter quelques plantes d'hygrophile polysperma, ça pousse de folie et ça va rapidement concurrencer tes algues. (tu pourras toujours t'en débarrasser par la suite).
S'agissant de l'éclairage "de série", j'ai le même modèle d'aqua, mais en version 330 litres, et je te confirme que c'est un peu "juste" si tu veux faire pousser des plantes exigeantes (gazonnantes, etc...), d'autant plus que le bas est profond (60cm). 
En revanche, je sais pas si c'est judicieux d'ajouter une 3ème rampe tout de suite, alors que tes algues sont déjà installées: ça risque de les motiver encore plus ^^
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Mar 12 Mai 2020 - 14:33
Bonjour à tous,

Je ne suis pas sur d'avoir bien compris si je dois augmenter ou réduire en temps d'éclairage: j'ai lu les 2 versions. Je serai bien tenté de me baser sur 10H et de blinder en plantes.
Je vais essayer aussi de me faire une rampe LED moi même pour monter en Lumen au moment propice.
En poisson je compte surtout mettre des tetras (nez rouges, cardinalis, pingouins...), ramirazeri, rasbora, crevette amano/escargots/corydoras... Je ne pense pas mettre de scalaire et/ou discus.
Vous auriez une idée du nombre de sujets envisageable et/ou une combinaison de tétra sympa à faire?
Je dois aussi faire gaffe à la surpopulation si mon filtre est trop juste avec ses 1700L/h.

Bon aprem
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Mar 12 Mai 2020 - 15:20
Avec un filtre 1000 litres inférieur à ce qu'il faudrait tu ne pourras pas faire grand chsoe. Mais le temps d'en trouver un te laisse un moment pour réfléchir à ta population.

Les crevettes et les rasboras, pas très amazonien ! Idea
Il faut éviter les crevettes avec des tétras et des cichlidés, c'est selon ce que tu choisis.

Dans ce volume tu peux mettre 2 bancs de tétras : par exemple une vingtaine de tétras pingouins et une vingtaine de nez-rouges ou encore de Moenkhausia pittieri (ou des Moenkhausia un peu plus gros si tu le souhaites).

Selon l'espèce de Corydoras que tu souhaiterais, je dirais entre 15 et 25.

Il y a aussi moyen de rajouter un groupe d'Ancistrus (tu peux varier les couleurs : albinos, albinos aux yeux noirs, classiques, marbrés, rouges, mais éviter les voiles).

Et peut-être aussi des cichlidés type Aequidens tetramerus, Andinoacara pulcher, Acarichtys hecklii ou Cleithracara maronii. Ou alors des Apistogramma ou des Laetacara, beaucoup plus petits.
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Mar 12 Mai 2020 - 16:41
Réputation du message : 33% (3 votes)
Peut-être une suggestion pour pallier (temporairement) à ton problème de filtre sous-dimensionné: l'ajout d'une pompe de brassage.

ça ne remplace pas un vrai filtre, mais ça peut aider à brasser plus correctement l'eau de ton bac et éviter les zones où les déchets vont stagner. Et puis ça ne coûte pas un bras, on trouve des modèles peu onéreux, assez puissants et silencieux...

Pour l'éclairage, reste à 8h/jour pour le moment, et augmente d'une 1/2h tous les 15 jours jusqu'à atteindre 10h, je pense que ce serait bien pour accompagner la pousse des plantes sans trop favoriser les algues...
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Mer 13 Mai 2020 - 8:30
Bonjour à tous,
Concernant mon filtre externe de 1700L/H il serait d'après vous sous dimensionné pour mon bac de 530L (Eheim 1200 XLT, 489€, a priori tout de même prévu d'après le fabricant pour des bacs jusqu'à 1200L!?). J'avais pourtant cru lire qu'il fallait filtrer 3 fois le volume du bac à l'heure (et j'y suis)... Vous devez estimer que ce n'est en fait pas assez.
Certain d'entre vous m'orientent vers du 3000L/H sauf que je ne trouve pas vraiment bcp de liens sur le net vers des filtres aussi puissants en terme de L/H (sauf des pompes de bassins extérieurs).
A vous lire, j'ai l'impression que ça ne sert à rien de lire les documentations techniques des fabricants...
Dois je mettre 2 filtres externes?
Une pompe de brassage?
Ca peu en fait suffire mais je mets 2 poissons?
Merci si vous pouvez m'éclairer.
A+

Guillaume
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Mer 13 Mai 2020 - 9:09
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Tu l'as dis toi même  : le fabricant conseil ton filtre pour des bacs jusqu'à 1 200 litres pour 1 700 L/h. Si tu as lu qu'il fallait au minimum 3 fois le volume du bac, on en est loin. Donc non, les conseils du fabricant en terme de volume ne sont pas à suivre.

On conseil 5 fois le volume net par heure car les estimations du fabricant sont un débit max dans les meilleurs conditions. Entre, la différence de niveau entre l'aquarium et le filtre, l'encrassement de la chambre, le diamètre des tuyaux, l'usure de la pompe, le type de rejet, etc... tu n'atteindra jamais un tel débit.
Donc prévoir un débit de 5x le volume te permettra surement d'atteindre 3x le débit réellement.

Pour un bac de 540 litres, on arrive dans du gabarits hors norme et le choix au niveau des pompe reste limité car généralement ce type de bac à une filtration différente : semi humide, à décante externe, etc... On atteint la limite de ce qui est possible avec une pompe externe sans avoir un accessoire de la taille d'un fut de bière.
Une solution souvent utilisée, c'est de mettre en route 2 pompe en même temps pour doubler le débit et les masses de filtration.

Le risque à rester avec ton seul filtre actuel, c'est d'avoir des zones de courant mort dans l'aqua (risque de cyano, accumulation des déchets, etc... problème que tu pourrais éventuellement éviter avec une pompe de brassage bien positionnée) et de devoir limiter la taille de la population à ce que ton filtre est capable de supporter.
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Mer 13 Mai 2020 - 11:51
+1 sur toute la ligne avec Krac, souvent le débit annoncé par le fabricant pour un externe est à diviser par deux environ pour obtenir le débit réel.
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Mar 2 Juin 2020 - 8:33
A savoir que le conseil du fabricant est souvent énoncé pour un bac non peuplé ou très peu peupler comme il ne peuvent pas savoir à l'avance la population. 
C'est pour ça qu'on conseillera toujours 10 fois le vocule du bac en aspiration et rejet. D'un côté pour être tranquille niveau paramètre et bactérie, et de plus pour éviter les zones mortes qui cumulerons les déchets au sol.
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