<
Derniers sujets
Bourse Aquariophile le 02 juin 2024 - Montereau-fault-Yonne (77)Mar 28 Mai 2024 - 10:36Aquario Club de MontereauAvis pour achat d'un filtre externe pour mon 100 litresVen 19 Avr 2024 - 11:18prince fredAridarumJeu 18 Avr 2024 - 11:41EvioDébutant, besoin d'aide pour réaliser un aqua facile Jeu 18 Avr 2024 - 11:25prince fredkulhi Mer 10 Avr 2024 - 20:04Mathias53Eau de conduite compliquée voire impropre ?Dim 31 Mar 2024 - 23:27EvioAlgues bac cyclageSam 9 Mar 2024 - 18:38Flashover12Problème co2 en cyclage Sam 9 Mar 2024 - 15:25SuperPetitLuProblème co2 en cyclage Ven 8 Mar 2024 - 16:45Phil93PrésentationVen 23 Fév 2024 - 2:08AquarelleCroissance lente de plante à pousse rapideVen 23 Fév 2024 - 2:07AquarelleLe film mycodermique sort du filtre juwelJeu 15 Fév 2024 - 18:24Blum86Présentation de mon 58l pour un betta splendensMar 30 Jan 2024 - 12:59Flashover12demande de conseils géneral pour un bac de 58LJeu 25 Jan 2024 - 14:56Flashover12présentationMar 2 Jan 2024 - 22:40ladodolelaVentre gonflé chez mes néons et guppiesJeu 21 Déc 2023 - 9:21Benhaim GeraldineQuestion bête ????Ven 8 Déc 2023 - 15:05Samaltuméclairage sur rio 450Jeu 7 Déc 2023 - 22:19ladodolelaAppelle à l’aide Lun 27 Nov 2023 - 11:38julie__auvinetTetraodon NainMer 25 Oct 2023 - 20:17NathzahChanger le diamètre des tuyaux filtre externe .Dim 22 Oct 2023 - 18:39EvioParlons plantes ! (questions sur les plantes d'aquarium)Lun 16 Oct 2023 - 22:38Didier50Bonjour à tous Lun 16 Oct 2023 - 21:45Didier50Coucou tout le monde Lun 16 Oct 2023 - 18:30JessieAlgExit Vs CladophoraVen 22 Sep 2023 - 11:10defkornesProjet Aquarium communautaire 240L - DébutantLun 18 Sep 2023 - 16:26thomas1112Juwel Visio 450 - AnthonyMer 6 Sep 2023 - 13:13LyniarkKakolak77Lun 4 Sep 2023 - 7:47Kakolak77Nouveau 600l en low techLun 4 Sep 2023 - 7:41Kakolak77poisson compatibles avec guppys et rasboras arlequin, crevettes, escargot bac 60lJeu 31 Aoû 2023 - 17:15Gus
Petites annonces
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur
Statistiques
Nous avons 1506 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est Mathias53Nos membres ont posté un total de 78655 messagesdans 4089 sujets
Aller en bas
Aquapoisson
Aquapoisson
Conseiller
Conseiller
Masculin
Messages : 3074
Date d'inscription : 06/01/2019
Localisation : France
Style d'aquariophilie : Classique

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Ven 21 Fév 2020 - 21:28
Rappel du premier message :

Bonsoir je me lance sur un sujet on ne peut plus épineux et glissant 

Avant tous je tiens à préciser que ce sujet a pour but de partager son avis en toute COURTOISIE et de répondre à une question qui est :

Les paramètres des poissons sont ils à respecter à 100% ?


Voilà alors évidemment je ne parle pas de maintenir des chiclidés africains dans une eau ultra douce ou d'autre extrêmes du même genre mais les valeurs ph et Gh sont elles à prendre réellement au sérieux avec des SPÉCIMENS D'ÉLEVAGE qui sont au fil des générations adaptées à de nouveaux paramètres


Par exemple maintenir un poisson qui naturellement vie à ph 8 dans un bac au ph de 7 si le poisson est issu d'élevage 


Les fermes souvent en Asie ou sont élevés les poissons ne respecte pas vraiment les paramètres du milieu naturel 


J'attends vos retours vos infos vos opinions etc 


Dernière édition par Aquapoisson le Ven 21 Fév 2020 - 22:23, édité 1 fois

Aquapoisson
Aquapoisson
Conseiller
Conseiller
Masculin
Messages : 3074
Date d'inscription : 06/01/2019
Localisation : France
Style d'aquariophilie : Classique

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 19:05
Kracmak a écrit:un taux de CO2 de 0, je ne crois pas que ça soit possible si l'eau est en contact avec un atmosphère qui en contient.
En effet ça n'est tout simplement pas possible sur terre sauf en labo bien évidemment. 
On a étudié ça au lycée ce lundi  Surprised
Jerem06
Jerem06
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin
Messages : 231
Date d'inscription : 05/08/2019
Localisation : Frejus
Style d'aquariophilie : Classique

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 20:39
J’ai fais une formation pour le boulot sur les plantes et les engrais, 95% des besoins d’une plantes passe par le feuillage et dans ces 95%, 80% c’est du co2 (besoin principal d’une plante)
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 21:25
Jerem06 a écrit:J’ai fais une formation pour le boulot sur les plantes et les engrais, 95% des besoins d’une plantes passe par le feuillage et dans ces 95%, 80% c’est du co2 (besoin principal d’une plante)

C'est aussi valable pour les plantes aquatiques ?
En principe, les mécanismes ne sont pas les mêmes, sinon, certaines plantes n'auraient pas des formes différentes ou des feuilles différentes en fonction du mode de culture
Jerem06
Jerem06
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin
Messages : 231
Date d'inscription : 05/08/2019
Localisation : Frejus
Style d'aquariophilie : Classique

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 21:27
Oui c’est même encore plus le cas par les plantes aquatiques, car il n’y a qu’elles qui peuvent absorber l’azote par le feuillage par exemple
Ph.test
Ph.test
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 3997
Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : Caen
Style d'aquariophilie : Specifique
https://www.youtube.com/channel/UCKtrTFNx0sUsjUdIK8JaSVw/videos

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 21:36
Exactement,
La lumiere et le co2 fonctonne comme un carburant , les feuilles fabique du sucre, amidons, matieres azotées (la seve elaborée) et rejette de l'oxygene.
(resultat de l'usine a photosynthese)
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 21:49
Peut être que l'un d'entre vous vas pouvoir répondre à cette question :

L'un des principes du low tech repose sur le fait que les plantes aquatiques absorbent plus facilement l'ammoniaque (ou ammoniac, je ne sais jamais lequel) que les nitrates. En effet, la plante peut directement consommer l'azote sous forme d'ammoniaque, tandis qu'elles ont besoin de CO2 (et d'eau je crois) pour transformer les nitrates en ammoniaque et ensuite l'assimiler. Pour les plantes terrestres, ça ne pose pas de problème puisque le CO2 est présent à volonté dans l’atmosphère, et c'est la raison pour laquelle les engrais sont riches en nitrates, plus facile à produire que l'ammoniaque.
C'est sur ce principe que les lowtechiens se basent pour expliquer que certaines plantes difficiles poussent mieux en low tech qu'en aquario plus traditionnelle.

J'ai toujours eu un doute sur cette affirmation (NO3 + CO2 = NH3 ???). Est ce que c'est vrai ?
Quax-aqua
Quax-aqua
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin
Messages : 201
Date d'inscription : 26/11/2018
Localisation : .

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 21:53
Aquapoisson a écrit:
Je ne dit pas joli mais intéressant, pour moi voir des poissons évoluer dans un bac biotope, qui se rapproche au mieux de leur lieu de vie doit être intéressant. Les poissons maintenus de la sorte doivent forcément développer un comportement différent de celui d'un bac plus classique leurs comportements se rapprochera plus de celui qu'ils adoptent dans la nature

Il suffit de prendre pour exemple les poissons du Tanganyika pour bien s'apercevoir qu'un bac qui ne respecterai pas le biotope perdrait en très grande partie ce qui fait que ces poissons peuvent être intéressants ! 
Cela fait sûrement partie des exemples les plus extrêmes mais maintenir un conchylicole dans un bac plein de plantes de toutes sortes et sans une seule coquille lui fait grandement perdre en intérêt pour sa maintenance.

Dans certains cas le respect du biotope est une condition presque sine qua non pour le maintient d'une espèce, les espèces dont le comportement est directement conditionné par le biotope en font partie (beaucoup des cichlidés des lacs africains).
Ce n'est plus une simple question d'esthétique du bac ou peur d'avoir des plantes "moches", mais bel et bien le faire de permettre au poisson d'exprimer au mieux ses comportements naturels (tout ceci n'est que mon avis).
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 21:59
A mon avis, les cichlidés des grands lacs ne sont pas un bon exemple puisqu'il est de coutume de surcharger la population des bacs pour limiter certains comportements naturels
Quax-aqua
Quax-aqua
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin
Messages : 201
Date d'inscription : 26/11/2018
Localisation : .

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 22:15
Pas si tu fais un bac spécifique.
Et pas avec les conchylicoles de toute manière, je ne suis pas pro du Malawi mais il me semble que c'est plus particulièrement les poissons de ce biotope qui peuvent être concerné par le fait de gérer les conflits en les diluant entre plus d'individus.


Dernière édition par Quax-aqua le Jeu 5 Mar 2020 - 22:20, édité 1 fois
Ph.test
Ph.test
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 3997
Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : Caen
Style d'aquariophilie : Specifique
https://www.youtube.com/channel/UCKtrTFNx0sUsjUdIK8JaSVw/videos

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 22:17
@Mak

Les plantes aquatique se comporte differement des plantes terrestre.
Elles ont toute les besoins quand meme (lumiere, ect...)
Une plantes terrestre qui a les racines qui baigne trop dans l'eau, les racines pourrit.
Pour le low tech, les vieilles feuilles doivent se degrader.
Et une plante en se degradant produit de l'amoniac, et en + de la degradation produit du co2.
Elles n'ont pas besoin de No3, puisque l'atome N (azote) se trouve dans le Nh4.
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 12091
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 22:27
ça ne me dis pas si l'ammoniac est plus digeste que le nitrate pour ces plantes aquatiques
Ph.test
Ph.test
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 3997
Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : Caen
Style d'aquariophilie : Specifique
https://www.youtube.com/channel/UCKtrTFNx0sUsjUdIK8JaSVw/videos

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Jeu 5 Mar 2020 - 22:46
Pour ceux qui pratique le low tech, te dirons que oui.
Puisque les plantes se nourrissent directement, sans attendre la formation des nitrates.
L'apport de N se fait aussitot, et comme il est absorber, les poissons ne courent aucun risque.
Jerem06
Jerem06
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin
Messages : 231
Date d'inscription : 05/08/2019
Localisation : Frejus
Style d'aquariophilie : Classique

[DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons  - Page 2 Empty Re: [DÉBAT] Paramètres de l'eau pour les poissons

Ven 6 Mar 2020 - 21:27
En fait les plantes savent absorber le N peut importe sa forme dans l’eau, mais en sont incapable dans l’air c’est hyper compliqué même pour l’homme alors qu’il y a 80 d’azote dans l’air
Revenir en haut

Vous devez être membre du forum pour répondre

Inscrivez-vous ou connectez-vous

Nous rejoindre

Inscrivez-vous pour participer au forum


Nous rejoindre

Connexion

Vous êtes membre du forum, cliquez ici pour vous connecter


Connexion
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum