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le Dim 11 Aoû 2019 - 2:06
Bonjour à toutes et à tous.
J'ai fini ce soir à 00h00 les relevés d'analyse.
Préparez-vous, ça va bloquer certains pendant un bon moment.

Il y a deux mois je constate que j'ai un GH à 5 (au lieu de 10) et un KH à 2 (au lieu de 6). Je commande du JBL Aquadur. Très rapidement le GH descend à 4 et le KH à 0. J'ai donc entamé une remineralisation progressive en faisant des changements d'eau avec de l'eau très mineralisee. Après un premier changement d'eau j'obtiens un GH à 6 et un KH à 2. C'est ce que j'avais calculé. Après trois semaines d'absence, je refais aujourd'hui un deuxième changement d'eau. J'aurai dû obtenir un GH à 7/8 et un KH a 3. J'ai mesuré  (j'ai refait les tests plusieurs fois)... attention... suspense.... Un GH à 7 (mouais...) et un KH à zéro ! 0 ZERO  ZAIREAU !!! Ça veut dire que tous les sels CaCO3 que j'ai ajouté en deux changements d'eau ont été absorbé ! Je ne filtre pas sur tourbe, je n'ai pas de sol technique. J'ai ajouté hier une feuille de catappa. Mais c'est une feuille pour 50 L. ! J'ai un bac qui en fait 180 de bruts, qui doit en faire 150 de net ! Qu'est ce qui baisse mon KH ? Le pH est-il quand-même stabilisé comme si je filtraissur tourbe ? Puis-je ajouter du CO2 dans risques ? Puis-je introduire des gouramis dans risques ? Autant de questions que je me pose. Connaissez-vous quelque chose qui pourrait retenir mon KH comme un sol technique ou bien de la tourbe ? Mais attendez, ce n'est rien : ce qui suit va bouleverser les lois aquariologiques modernes. Comme le KH est lié au CO2, j'ai décidé de mesurer mon CO2 pour savoir si ça ne posait pas problème. Premier test; j'obtiens un pH à 6,4 et  un KH inférieur à 1 (j'ai considéré 1). J'ai donc au maximum 12 ppm de CO2. Deuxième test avec dégazage : j'ai laissé le bulleur quelques minutes pour retirer le CO2 (ça permet d'être plus précis dans la mesure du CO2 et d'obtenir une valeur qui n'inclut pas les acides humiques, nitriques, phosphoriques). Il suffit ensuite de soustraire cette valeur de CO2 à la précédente. En gros, en degazant le CO2 je retire tout l'acide carbonique. Je devrais donc obtenir une valeur de pH plus alcaline, ou bien identique si mon eau ne contenait pas la moindre molécule de CO2. Mais j'ai obtenu un pH plus acide ! 6,1 ! Les réactifs sont neufs et j'ai refait les tests plusieurs fois. Et je tiens à affirmer que je ne suis pas daltonien : d'autres personnes ont remarqué la même nuance de coloration. Mes tests sont des tests en gouttes JBL. Donc mathématiquement, chimiquement et physiquement parlant, de façon incontestable, j'ai un taux de CO2 qui s'élève à -12 mg/L. ! J'ai donc de l'antimatière dans mon aquarium ! Truc de dingue ! Évidemment je tiens à préciser que je n'ai pratiqué aucune manipulation pouvant baisser artificiellement le pH de l'échantillon 2. Aucune source d'acide n'a été rajoutée. Surtout que les plantes se développent sans montrer le moindre signe de carence en quoi que ce soit. Je tiens également à préciser que ce n'était pas un rêve (ni un cauchemar).  En effet juste après avoir lu les résultats j'ai demandé à ce qu'on me pince deux fois le bras. Et j'ai eu très mal. Alors je sais très bien qu'aucun de vous ne pourra me répondre à la quetion "comment c'est possible ?". Alors je vais plutôt vous demander "qu'en pensez-vous ?". Est-ce possible qu'en degazant j'ai également retiré des substances basiques ? Je commence à me demander si les mélanges à l'eau osmosée sont vraiment aussi simples qu'une histoire de moyenne. Forgeron a le même problème sauf que lui n'arrive pas à baisser sa dureté. Moi sur mes trois bacs j'ai l'impression que l'eau s'est adoucie plus que ce qu'avaient prévue les calculs. Mes deux autres bacs étant des amazoniens  (filtrés sur tourbe) et ayant trouvé un seuil plus stable que l'asiatique, je ne m'inquiète pas trop pour eux.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Dim 11 Aoû 2019 - 9:28
Alors pour ce bac j'attendrai un moment avant de mettre tout être vivant

Chez moi c'est le naturel de chez naturel : pas d'eau osmosée, pas de CO2, pas de produit

Attends l'avis de personne qui gère leur bac comme toi Smile
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le Dim 11 Aoû 2019 - 10:17
Pour confirmez tes mesures tu as pas un phmetre et conductimetre? Tu nas pas laissé tes réactifs au soleil ou à côté d'une source de chaleur?
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le Dim 11 Aoû 2019 - 10:47
Le conductimetre indique environ 450 μS/cm (un peu beaucoup).
Pas de photometre.
Je ne les ai pas laissé au soleil.
Ils indiquent par ailleurs des résultats valables pour les autres bacs.
Enfin pendant la canicule, j'ai laissé le sac avec quelques réactifs  (dont celui de pH que j'ai utilisé mais pas les autres) dans la voiture pendant 1h30 mais pas en plein soleil.
Ça n'avait donc pas trop chauffé.
Ça m'énerve je devais aller à Poisson d'Or mardi.
Mais je vais faire monter le GH à 10 et filtrer sur sol technique pour récupérer le KH.
Et s'il y a quelque chose dans mon bac qui absorbe le KH (l'AquaBasis plus contient de la tourbe... j'en ai mis 10 litres. Ça pourrait être ça ?) Il y a de fortes chances qu'il ai aussi un pouvoir tampon. Car ça fait deux mois que je tente désespérément de faire augmenter le KH sans y arriver, et il n'y a pas eu de choc de pH depuis (à part les deux gouramis, aucun rasbora, aucun botia bain et une seule crevette de morte-ces morts étant plus probablement causés par un manque de GH car aucune chute brutale de pH n'a été constatée à ces moments.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Dim 11 Aoû 2019 - 12:40
Alors j'ai tellement rêvé de ça que j'ai refait les tests. Ils prennent une tournure plus logique.
pH : 6/6,1 (légère baisse due au moment du prélèvement de l'échantillon et donc parfaitement normal).
KH : 1 ou moins.

Échantillon dégazé :
pH : 6,3 voir 6,35

KH toujours à 1 ou moins.

Pour déterminer le KH exact, je me base sur les plantes qui ne montrent aucun signe de carence.
Donc je dois avoir au moins 10 mg/L. De CO2. Donc mon KH soir être de 1 ou légèrement inférieur.

Comme elle ne montrent aucun signe de carence, je ne compte pas injecter de CO2.

Reste donc les questions suivantes :
-Pourquoi j'ai une conductivité à 550 μS/cm avec un GH aussi pourri ?
-Pourquoi mon KH descend juste après remineramisation ? Est-il possible de le remonter ?, si oui comment ?
-Mon pH est-il tamponne ? (Sinon il faut filtrer sur sol technique.)
A partir de là les poissons ne coureront plus aucun risque.
-Pourquoi les tests d'hier ont échoué ? Aucune substance acide ne pouvait se trouver dans un des bols utilisés pour les prélèvements ?
Affaire à suivre.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Dim 11 Aoû 2019 - 13:24
Le GH est passé à 9 ! Sans doutes le temps que les sels se mélangent bien.
Je vais faire monter jusqu'à 10.
Ainsi ça peut expliquer une conductivité haute (dans mon cas je constate que 1 dGH correspond de près ou de loin à 50 mS/cm, à ça on ajoute l'équivalent de 1 dKH et les autres sels dissous (nitrates, phosphates, silicates, etc...).
Ça se tient.

En gros il ne manque plus que le souci du KH, du pH bas et de sa potentielle instabilité.
Dans le pire des cas filtrer sur sol technique peut suffire pour introduire les poissons mardi, mais j'aimerai quand même régler le KH si toutefois c'est possible.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Lun 12 Aoû 2019 - 12:52
Kracmak SOS stp.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Lun 12 Aoû 2019 - 13:01
J'ai pas plus d'idée que la dernière fois : un GH/KH de 0 (ou proche) avec une conductivité de 450 µs me parait impossible.

Si tes tests sont fiables, il y a quelque chose dans l'aqua qui joue le role de sol technique et donc tu pourrais partir du principe que, comme avec un sol technique; il permet aussi de stabiliser les paramètres. Mais c'est un paris risqué.

PS : avec un KH de 0, le tableau pour mesurer le CO2 grâce au PH ne s'applique pas d'après notre amis Vinsf, donc pas d'antimatière dans ton aqua
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le Lun 12 Aoû 2019 - 13:21
Le GH lui est à 9 (jai remineralise hier pour arriver à 10.).
Ça explique la conductivité.

J'hésite, dans le doute, à filtrer sur sol technique. Mais à 20 € les trois litres...

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Lun 12 Aoû 2019 - 13:35
Si c'est pour filtrer tu prend un sol technique à la con et tu le change quand il est épuisé.

Un simple Akadama pour Bonsaï devrait être suffisant et c'est peut être mieux pour un filtration vu qu'il ne se transformera pas en boue avec le temps


Dernière édition par Kracmak le Lun 12 Aoû 2019 - 14:19, édité 1 fois
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le Lun 12 Aoû 2019 - 14:16
(Bonsai) désolé je suis un cultivateur de bonsai mieux vaut l'écrire correctement.
Pour l'akadama regarde pour prendre du hard qualité c'est le meilleur.


Dernière édition par Dimm34 le Lun 12 Aoû 2019 - 14:24, édité 1 fois
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le Lun 12 Aoû 2019 - 14:20
C'est corrigé Wink 

Peut être aurais tu un lien pour AQUA concernant l'Akadama dont tu parles : ça lui donnerais une idée du coût
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le Lun 12 Aoû 2019 - 14:23
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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:21
Merci ! Vous êtes géniaux !
Ça règle le souci du KH.
Mais comme à mon habitude, un souci résolu = un nouveau souci.

Le GH à redescendu.

Avant-hier soir j'étais à 7 après un ajout d'eau remineralisee (au lieu de 8/9).
Hier matin je suis monté à 9 dans changement d'eau. Pour aller jusqu'à 10 je décide de rajouter 2,5 L. d'eau à 60 d.
Je refais une analyse ce matin :
7 d (2 tests ont été effectués).
???????????
Alors je décide d'ouvrir un autre réactif acheté chez un autre revendeur et dont le numéro de lot est différent.
Il m'indique 8 (deux tests ont été réalisés).
Curieux. Je prends donc en compte une valeur de 7,5.
Qu'en pensez-vous ?
J'ai donc refait un changement d'eau avec de l'eau à 60 d et je devrais avoir gagné 1 d.
Je mesure ça dans un petit moment le temps que ça se mélange.

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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:28
C'est bizarre ton gh qui bouge autant le mien reste fixe a 6 ainsi que kh 4 .
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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:28
Je sais bien qu'il n'y a rien de normal.
Sinon j'en serais pas là.

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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:36
Tu filtre sur quoi pour le moment ?
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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:39
Mousse large, mousse fine, ouate, argile porreuse, oxyde de fer rouge (c'est une résine anti phosphates) et résine anti nitrates (même si les lemna minor consomment tous les nitrates).

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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:41
Laisse tomber les résines et utilises exclusivement des matériaux neutres : pas besoin d'éliminer les nitrates et les phosphates normalement dans ce type d'aqua.

Tu as des racines ou des pierres dans l'aqua ?

Un photo d'ensemble de l'aqua pour voir la densité de décors et de plantes ?
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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:43
Une racine et trois "dragon stone" (environ 6 kg de roches). Elles ne sont pas calcaires.
J'essaie de vous mettre la photo.
Avec les frais de port j'ai avantage à acheter du sol technique JBL demain à Poisson d'Or.

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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:45
Tu habite dans qu'elle region aqua ?
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Tu peux normalement trouver de l'Akadama en jardinerie type Truffaut ou Jardiland.
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Ch'Nord (eau dure).

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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Très bonne qualité d'akadama.
Chez floralux etimpuis 18 le sac de 15l
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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:58
J'ai une commande chez Skaii and shrimps qui est en cours, qui devait partir aujourd'hui.
Je leur ai envoyé un message...

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le Lun 12 Aoû 2019 - 16:59
t'as un sous-couche nutritive ?
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le Lun 12 Aoû 2019 - 17:06
Oui (AquaBasis plus 10 Litres).

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le Lun 12 Aoû 2019 - 17:07
Par contrebje comprend pas pk on parle d'akadama en sol technique .
Super niveau tenue des mineraneaux mais pas contre c'est un sol neutre qui demande un apport d'engrais du moin e. Bonsai.
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le Lun 12 Aoû 2019 - 17:49
L'Akadama diminue le pH entre 5.5 et 6.5, le stabilise et baisse le KH aux alentours de 1.
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le Lun 12 Aoû 2019 - 19:32
Déjà que mon pH est assez acide (6/6,3) pour de l'asiatique, rajouter du sol technique ça ne peut pas empirer les choses ?

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le Lun 12 Aoû 2019 - 21:28
J'ai donc refait les tests de GH depuis le dernier changement d'eau.

J'ai obtenu 6 d avec le réactif que j'ai eu à Poisson d'Or (sois une diminution de 1 à 2 d; ce qui n'a rien de logique comme la rose de sels était censée augmenter de 1 d).

A deux doigts de péter un plomb, j'ai utilisé le réactif que j'ai eu à Zone Aquatique.
Il m'a indiqué 9 d.
Sous une augmentation de 1 d.
Enfin j'ai trouvé !
En revanche le réactif que j'ai eu à Poisson d'Or est presque neuf, valable encore longtemps, je ne l'ai pas laissé à proximité d'une source de chaleur...

Et deux semaines après l'achat il indiquait des résultats corrects (car en ajoutant la dose de minéraux que j'avais calculé à partir des résultats obtenu avec CE réactif, j'ai obtenu les résultats souhaités dès le départ).
Donc je ne comprends pas.
Le réactif serait-il valable sur les faibles valeurs ?
Une seule raison de le savoir.
Si vous avez un test JBL GH ayant pour numéro de lot 24109 00 V01; les résultats obtenus sur plusieurs échantillons sont-ils parfaitement corrects même jusqu'à des hautes valeurs ?

Et ajouter du sol technique à une eau déjà acide n'est pas risqué ?

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le Lun 12 Aoû 2019 - 21:40
Petite question, tu fais les tests avec 5ml d'eau ?
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