- IronGabMembre : Habitué
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Date d'inscription : 19/12/2018
Localisation : Frontignan la peyrade
Style d'aquariophilie : Classique
[PROJET] j'ai besoin de votre aide
Dim 30 Juin 2019 - 20:39
Bonsoir.
Comme j'en ai parlé dans mon poste ou je suis de retour après tout ce temps je vous ai dit que j'ai un projet de Terminale sur les bactéries des aquariums (plus précisément celle du cycle de l'azote).
Je tiens à préciser que je vais uniquement me focaliser sur les bactéries nitrifiante que l'ont retrouve en EAU DOUCE (je ne parlerais pas de bactérie nitrifiante que l'on retrouve uniquement en eau de mer ou saumâtre).
Dans le cycle de l'azote (à l'échelle microbiologique) les nitrosomonas , nitrospira (je les cites pas toutes) dégrade les ions ammomnium(oui l'ammonium est un ion et pas une molécule) (NH4+) et l'ammoniaque (NH3) en ion nitrite (NO2), puis les nitrobacter dégrade les ions nitrites en ion nitrate(NO3).
Après avoir fait quelque recherches j'ai trouvé très peu d'info sur les nitrobactéries.
Actuellement je n'ai trouvé que 2 moyens pour les développer :
En premier (très intéressante mais assez risqué) la colonne de winogradsky qui est un milieu permettant à la base de développer des bactéries du cycle du soufre (on peut même y développer des algues et des cyanobactéries) le problème c'est que je dois modifier le milieu pour le rendre le plus propice au nitrobactérie sinon y a un risque de contamination...
La deuxième solution (je trouve la plus facile et moins risqué) j'ai trouvé y a peu sur internet des expériences qui ont été menée sur le développement des nitrobactéries dans leur protocole ils ont donné 2 milieu de culture spécifique (un pour les bactéries qui dégradent l'ammoniac et un autre pour celle qui dégrade les nitrites) avec 5 souches différentes avec la couleur des colonies et quelques test enzymatique rudimentaire que je fait au lycée quand chui au labo.
Au niveau des la morphologie je sais que ces 2 types de bactéires sont des bacilles(forme de batônnet, forme en poire) Gram- (Pour faire Hyper simple ça veut dire que leur couche de peptidoglycane ou paroi bactérienne est plus fine que celle des bactéries Gram+) j'ajouterais des photos pour certains trucs.
Au niveau des test enzymatiques la plupart mais pas toutes sont Catalase + en gros elles peuvent transformer le peroxyde d'hydrogène ou eau oxygéné si vous préférez en eau et en dioxygène par la réaction :
action de la catalase
2H2O2 -------------------------> = O2 + 2H20
Je suppose qu'elles sont aussi oxydase + car elles oxydent des molécules...
Je sais aussi qu'elles sont aérobie strict.
Si vous connaissez des réactions aux test enzymatique sur les nitrobactéries que n'ai pas dit n'hésitez pas à me le dire.
Elles sont non pathogènes.
Problème elles ont un temps de division cellulaire très long d'une dizaine d'heure en condition optimale. c'est très long comparé au développement de E.coli ou staphylococus aureus ou ont a des colonnies en 1 journée...
Enfin bref j'ai besoin de votre aide pour pouvoir réussir mon projet de terminale qui est coeff 10 ou12 (vraiment) si vous avez des infos ou des milieu de culture je suis preneur. Merci d'avance d'avoir avoir lu mon gros pavé. Je vais ajouter des photos pour illustrer certaines choses histoires que vous soyez pas pommé ^^.
Comme j'en ai parlé dans mon poste ou je suis de retour après tout ce temps je vous ai dit que j'ai un projet de Terminale sur les bactéries des aquariums (plus précisément celle du cycle de l'azote).
Les info que j'ai sur elle c'est qu'elles sont chimiolithotrophe ( elle utilise aux choix une molécule organique ou un composé minéral comme source énergétique et des composés minéreaux oxydants comme les nitrates , nitrite dioxygène etc comme donneur d'électron.
Je tiens à préciser que je vais uniquement me focaliser sur les bactéries nitrifiante que l'ont retrouve en EAU DOUCE (je ne parlerais pas de bactérie nitrifiante que l'on retrouve uniquement en eau de mer ou saumâtre).
Dans le cycle de l'azote (à l'échelle microbiologique) les nitrosomonas , nitrospira (je les cites pas toutes) dégrade les ions ammomnium(oui l'ammonium est un ion et pas une molécule) (NH4+) et l'ammoniaque (NH3) en ion nitrite (NO2), puis les nitrobacter dégrade les ions nitrites en ion nitrate(NO3).
Après avoir fait quelque recherches j'ai trouvé très peu d'info sur les nitrobactéries.
Actuellement je n'ai trouvé que 2 moyens pour les développer :
En premier (très intéressante mais assez risqué) la colonne de winogradsky qui est un milieu permettant à la base de développer des bactéries du cycle du soufre (on peut même y développer des algues et des cyanobactéries) le problème c'est que je dois modifier le milieu pour le rendre le plus propice au nitrobactérie sinon y a un risque de contamination...
La deuxième solution (je trouve la plus facile et moins risqué) j'ai trouvé y a peu sur internet des expériences qui ont été menée sur le développement des nitrobactéries dans leur protocole ils ont donné 2 milieu de culture spécifique (un pour les bactéries qui dégradent l'ammoniac et un autre pour celle qui dégrade les nitrites) avec 5 souches différentes avec la couleur des colonies et quelques test enzymatique rudimentaire que je fait au lycée quand chui au labo.
Au niveau des la morphologie je sais que ces 2 types de bactéires sont des bacilles(forme de batônnet, forme en poire) Gram- (Pour faire Hyper simple ça veut dire que leur couche de peptidoglycane ou paroi bactérienne est plus fine que celle des bactéries Gram+) j'ajouterais des photos pour certains trucs.
Au niveau des test enzymatiques la plupart mais pas toutes sont Catalase + en gros elles peuvent transformer le peroxyde d'hydrogène ou eau oxygéné si vous préférez en eau et en dioxygène par la réaction :
action de la catalase
2H2O2 -------------------------> = O2 + 2H20
Je suppose qu'elles sont aussi oxydase + car elles oxydent des molécules...
Je sais aussi qu'elles sont aérobie strict.
Si vous connaissez des réactions aux test enzymatique sur les nitrobactéries que n'ai pas dit n'hésitez pas à me le dire.
Elles sont non pathogènes.
Problème elles ont un temps de division cellulaire très long d'une dizaine d'heure en condition optimale. c'est très long comparé au développement de E.coli ou staphylococus aureus ou ont a des colonnies en 1 journée...
Enfin bref j'ai besoin de votre aide pour pouvoir réussir mon projet de terminale qui est coeff 10 ou12 (vraiment) si vous avez des infos ou des milieu de culture je suis preneur. Merci d'avance d'avoir avoir lu mon gros pavé. Je vais ajouter des photos pour illustrer certaines choses histoires que vous soyez pas pommé ^^.
- Fredo456Membre : Régulier
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Re: [PROJET] j'ai besoin de votre aide
Dim 30 Juin 2019 - 21:11
Et en français ça donne quoi ?
- vinsf31Conseiller
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Re: [PROJET] j'ai besoin de votre aide
Dim 30 Juin 2019 - 21:25
Prend du Denitrol et fait nous une analyse complète
- IronGabMembre : Habitué
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Re: [PROJET] j'ai besoin de votre aide
Dim 30 Juin 2019 - 23:14
Le dénitrol et tous ces flacons de bactéries c'est des CONNERIES les bactéries qui sont dedans ont déjà mortes (au moins 80 à 90 %)
et puis même faut une quantité énorme pour que ça fonctionne vraiment et puis y doit pas y en avoir beaucoup dedans... Deuxième chose le flacon ne cotient pas les éléments nutritif nécessaire à son développement sachant qu'elle passe 80% de son temps à effectuer à dégrader les molécules toxiques avec ses enzymes et 20 % du temps restant à la division cellulaire...
et puis même faut une quantité énorme pour que ça fonctionne vraiment et puis y doit pas y en avoir beaucoup dedans... Deuxième chose le flacon ne cotient pas les éléments nutritif nécessaire à son développement sachant qu'elle passe 80% de son temps à effectuer à dégrader les molécules toxiques avec ses enzymes et 20 % du temps restant à la division cellulaire...
- vinsf31Conseiller
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Re: [PROJET] j'ai besoin de votre aide
Lun 1 Juil 2019 - 7:08
On est d’accord
- vinsf31Conseiller
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Re: [PROJET] j'ai besoin de votre aide
Lun 1 Juil 2019 - 7:09
Il te reste le Bacter 100 ADA.
Les résultats sont excellent en bac.
Les résultats sont excellent en bac.
- IronGabMembre : Habitué
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Date d'inscription : 19/12/2018
Localisation : Frontignan la peyrade
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Re: [PROJET] j'ai besoin de votre aide
Lun 1 Juil 2019 - 8:37
Justement je veux faire sans ses produits. Tous ce que je veux c'est lancer un aquarium au labo faire un ensemencement à partir de la masse de filtration au bout de 3-4 semaines et effectuer des test sur les paramètres ammoniaque nitrite nitrate. Et montrer leur l'importances de ces bactéries . Je pensais lancer un 2ème aquarium avec des oeufs d'escargots qui n'éclosent que quand l'aqua est cyclé. Et un troisième aqua avec des oeufs d'escargots et l'ajout des colonnies de bactéries pour démontrer qe sans ses bac&tries la vie est impossible...
En fait pourquoi je vous dit tout ça ?? De toutes façon les gens comprennent même pas les 3/4 de mes phrases...
En fait pourquoi je vous dit tout ça ?? De toutes façon les gens comprennent même pas les 3/4 de mes phrases...
Re: [PROJET] j'ai besoin de votre aide
Lun 1 Juil 2019 - 9:47
Tu peux comparer la qualité des bactéries entre : celles obtenues avec un cyclage dans les règles et celles vendues dans le commerce et qui soit disant, les remplacent.
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