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Quelle population pour un bac Aquascaping 240L Empty Quelle population pour un bac Aquascaping 240L

Mar 25 Juin 2019 - 13:48
Bonjour,

Je suis débutant, quels sont vos conseils pour la population de mon tout premier bac de type aquascaping :

Quelle population pour un bac Aquascaping 240L R1excDmrk_svk-89EQtBWjVT50Evw1b3s4NgC2loTBSAP-hRS7nDt562yloWUuWiuyibGnQJrF8atNsn1G2emKyvTj5JorVYZeTLp0SLOZa1mnODeOCTJTBB7P4xiRUEg7LSTXCIUg=w900-h600-no

Mon matériel actuel :
-Aquarium Juwel Rio 240 LED (L 120cm H 55 P 41)
-Filtre OASE biomaster 600 (1250 L/h avec chauffage 300W intégré)
-Substrat ADA AquaSoil Amazonia
-CO2 bouteille + chihiros doctor 3

Les principaux paramètres actuels sont :
-T° 24°C
-PH 5,5 (il remonte petit à petit en ce moment et devrait en théorie se stabiliser vers 6,5)
-GH 4 (je peux jouer dessus avec des sels minéraux Preis discus)
-KH 0 (le sol technique rend le KH à 0)
-NO3 < 10 mg/l
-100% d'eau osmosée pour les changements d'eau
-beaucoup de passage devant l'aquarium car il est dans le salon et j'ai 2 jeunes enfants (4 et 6 ans)



Mes idées :
-Un banc de cardinalis (x20) ou un banc de neon bleu (x20) : lequel me sera le plus simple à maintenir ? le moins cardiaque ?
-Quelques crevettes Red Cherry (x6 au debut)

Questions :
-J'aurais aimé 2 ou 3 autres poissons un peu plus gros du type apisto cacatuoïde, pelmato... mais je crois que c'est incompatible avec des red cherry et avec des plantes gazonnantes ?
-Est-ce que vous connaissez un moyen poisson (5 à 10cm) compatible avec un bac aquascaping et éventuellement aussi avec des crevettes ?
Maguy
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Mar 25 Juin 2019 - 14:03
Apisto et pelmato vont jouer les déménageurs avec ton sol

Il faudra que tu choisisses selon tes paramètres
vinsf31
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Mar 25 Juin 2019 - 14:24
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Les néons sont pas mal mais n’ont pas de comportement de banc. C’est pour faire beau mais moyen pour l’effet de banc.
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Mar 25 Juin 2019 - 14:30
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Avec de l'ADA Amazonia, ça m’entonnerait que ton PH augmentes jusqu'à 6.5. Attend toi plutôt à un PH entre 5.5 et 6.0.

Le choix entre cardinalis et innesi se fera par rapport au reste de la population : l'innesi est un poisson d'eau "fraiche" (comprendre <24°C) alors que le cardinalis (axelrodi) est un poisson d'eau chaude. Avec des crevettes, mieux vaut viser en dessous de 24°C.

Vu ton aqua, tu peux envisager une cohabitation des crevettes avec une autre espèce un peut plus grosse (je dis bien envisager, pas sur que ça réussisse). Par contre, mieux vaut partir sur un groupe de crevettes plus important (surtout au prix des red cherrys) : tu auras plus rapidement de la repro, et les crevettes sont très utiles dans un aqua, surtout avec ton problème actuel.

Un poisson un peut plus gros qui ne défoncera pas ta gazonnante, et pourras peut être laisser les crevettes tranquilles : gouramis lalia ou chuna, Acara (pas sur pour les crevettes), melatonaenia (vis plutôt en banc)
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Mar 25 Juin 2019 - 15:05
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Dans le style gros poissons incompatible avec tes crevettes, il y a les Trichogaster leeri, Trichopodus trichopterus. Parmi ceux qui sont compatibles avec les crevettes, il y a les Trichogaster lalius ou les chuna, mais il faut des crevettes plus grosses (japonicas). https://youtu.be/3THBIZyvsqc
Regarde bien es différents poissons de bancs, sachant que dans un aquarium comme ça tu peux mettre ou un banc de 40 ou bien deux bancs de 20 (deux espèces).
Par contre les crevettes c'est pas 10 minimum.
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Mar 25 Juin 2019 - 16:57
Les Cardinalis, Nez Rouges, Tétras et autres se regroupent en banc uniquement en présence d'un danger. (Quand je taille, ils se regroupent, puis se dispersent petit à petit)
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Mar 25 Juin 2019 - 17:25
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C'est pareil pour beaucoup de poissons de bancs, c'est pareil pour les Rasbora borapetensis (quoique mes tétras citrons restent souvent ensemble, mais ce n'est qu'un cas sur des centaines et il y en a souvent quelques-uns qui sortent du lot).
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Mer 26 Juin 2019 - 10:06
OK. Merci pour vos retours.

-Les gourami chuna me plaisent bien je vais donc commencer avec 1 mâle et 2 femelles.

-Pour les bancs je vais partir sur 15 cardinalis + 15 nez rouges. Je compléterai par la suite.

-J'ai aussi envie de prendre 6 otocinclus ils ont l'air tout mignon.  gif

-Pour les crevettes j'ai peur pour les changements d'eau qui doivent être opérés très lentement. Vous faites comment vous ?




Sinon pour mon problème d'algues c'est à présent de l'histoire ancienne. smile 

Jouer à l'apprenti chimiste comme me l'a conseillé vinsf31 a clairement porté ses fruits : je n'ai plus de problèmes d'algues !  smile
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Mer 26 Juin 2019 - 10:11
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Les otocinclus, mieux vaut attendre que le bac soit un peut plus vieux (on conseil 6 mois minimum).

Pour les crevettes, les changements d'eau ne sont pas un problème sauf si tu projette des changements d'eau de 50% ou plus : c'est à l'acclimatation qu'il faut être précautionneux. Le reste du temps, je me contente de retirer 20% et de remettre de l'eau "neuve" d'un seul coup, sans goutte à goutte ou autres.
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Mer 26 Juin 2019 - 10:36
Ok super. Dans le coup je passerai commande sur aquachange (sauf avis contraire ?) la semaine prochaine.

Pour les otocinclus j'attendrai donc quelques mois supplémentaires.
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Mer 26 Juin 2019 - 10:57
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Ce sont des espèces qu'on trouve facilement en animalerie. Tu pourras choisir les individus qui te paraissent en meilleur santé et reporter l'achat si tu détectes une maladie dans la batterie. Pour les gouramis, ça te permettras aussi de choisir leur robe.

De plus, mieux vaut ne pas tout intégrer d'un seul coup pour éviter une sur-pollution et permettre aux espèces plus craintives de prendre leurs marques:

dans l'ordre
semaine 1 : crevettes
semaine 2 : nez rouge OU cardinalis
semaine 3 : nez rouge OU cardinalis
semaine 4 : gouramis
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Mer 26 Juin 2019 - 11:57
Problème des animaleries : 
-le prix est plus du double comparé à aquachange
-je pense qu'il y a une acclimatation supplémentaire en animalerie dû à cet intermédiaire supplémentaire
-il peut y avoir des saloperies supplémentaires (antibiotiques...)


Avantages des animaleries :
-Je peux choisir mes poissons et leurs couleurs : pour les gourami ça peut effectivement être mieux
-Pas de frais de livraison, je rentre chez moi avec les poissons directement en plusieurs fois




Si je mets d'un seul coup 10 crevettes, 15 nez rouge et 15 cardinalis je risque un pic d’ammoniac puis nitrites et nitrate car pas assez de bactéries actuellement ? c'est ça ?

Si dès ce soir j'ajoute de la pollution dans mon bac, par ex je mets l'équivalent d'une noisette de nourriture pour poissons qui ne sera pas consommée, ça ne pourrait pas compenser pour un ajout massif de poissons dans 15 jours ?

Il me reste également des bactéries Tetra SafeStart, croyez-vous que c'est une bonne idée d'en mettre dans mon bac ?
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Mer 26 Juin 2019 - 12:32
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Dis toi bien que ce que tu économise par rapport au prix des poissons sur aquachange, tu le paye dans les frais de port qui sont le gros point noir de ce site. Et il y a un montant de commande de 50 € minimum

Le fournisseur est le même dont les antibiotiques ou autres, tu les auras de toute façon

Le stress de la double acclimatation est séparé par une période de quarantaine obligatoire qui permet au poisson de redescendre en pression. Par Aquachange, tu as aussi le traumatisme d'un envoi postal , enfermé dans un colis pendant 24/48 heures. Et je ne parle pas des températures actuelles et de ce que ça peut impliquer pour un envois.

Aquachange est un site très fiable, qui peut avoir un intérêt pour une grosse commande ou pour des espèces rares.

Dans tous les cas, pour les crevettes, achètes les chez un particulier à coté de chez toi, pour éviter la double acclimatation, qui peut leur être fatale (et tu les payeras de toute façon moins chère).

Tu risque en effet un pic d'azote en intégrant tout d'un coup. Laisses tomber les bactéries qui risquent plus de cacher un pic.
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Mer 26 Juin 2019 - 12:53
Va à Poisson d'Or, c'est la vie.
Des gens du Sud de la France vont là-bas pour les prix et le choix au niveau des espèces. Par contre ne commande pas, le service de livraison il est cramé de chez cramé.
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Mer 26 Juin 2019 - 15:04
Malheureusement Poisson d'Or est à plus de 700km de chez moi donc ça va faire chère le poisson...  Clin

Pour les crevettes, je trouve pas mal de particuliers sur lbc à côté de chez moi pour des red cherry mais personne pour des japonica. Est-ce que des red cherry c'est vraiment impossible avec les gourami miel ? J'ai vu que ça à l'air de passer dans certains bacs car les miels sont vraiment pacifiques et chez moi il y a beaucoup de cachettes avec la HC et autres mousses et plantes.

Je prends note pour le reste et irait donc à l'animalerie du coin (mais je ne sais pas si la quarantaine est respectée là bas).
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Mer 26 Juin 2019 - 15:13
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Tu trouveras pas de japonicas chez les particuliers à cause de leur mode de reproduction.

Vu ta végétation, les red cherry ont une chance d'être tranquille et même d'avoir de la repro. Mais il reste un risque. Si tu décides de le tenter, les introduire 1 ou 2 semaines avant les autres te donnera de meilleurs chances de succès
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Mer 26 Juin 2019 - 15:44
Sinon tu viens en vacances dans le Nord. Je t'offre le petit déjeuner !  Twisted Evil
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Mer 26 Juin 2019 - 15:54
Ok super je vais essayer d'en introduire dès la semaine prochaine alors.  smile

Merci pour l'invitation AQUA mais pour le moment ce n'est pas prévu. Wink
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Mer 26 Juin 2019 - 16:20
Je me doute bien que c'est pas dans le Nord qu'il y a le plus de touristes. Même si chaque année il y a toujours des gens courageux qui s'y aventurent.
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Mer 26 Juin 2019 - 16:25
Courageux ou fou ? Après 5 ans dans le nord, je crois que je connais la réponse Fou
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Mer 26 Juin 2019 - 17:30
Avec le rechauffement climatique dans 20 anstout le monde partira en vacances sur la côte d'opale plutot que la cote d'azur Very Happy
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Mer 26 Juin 2019 - 18:03
Ayant habité 2 ans en Belgique et ayant un couple d'amis dans le nord je connais vite fait cette région fort accueillante et comprends aisément les gens qui se risquent d'y aller et ils ont raison. Comme décris dans un film très connu, je confirme qu'on pleure bien 2 fois  smile
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Mer 26 Juin 2019 - 19:09
@ftaupe : Ah bah merci enfin des gens respectueux !
P.S.: on pleure pas, on braie.
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Lun 8 Juil 2019 - 16:25
Comme vous me l'avez conseillé, j'ai contacté un particulier pour des crevettes. J'ai donc introduit il y a une semaine 76 crevettes RC crevette (dont plein de bébés).

A la demande de mes enfants qui me regardaient comme le chat dans Shrek, j'ai craqué et ai cédé pour 4 Guppy mâles (je ne veux pas de repro de Guppy dans mon bac).

Ce soir je vais chercher 15 Cardinalis à l'animalerie du coin.




Aussi, on m'a donné 8 escargots melanoides pensez-vous qu'ils sont compatibles avec mon sol ADA Amazonia et l'Hemianthus Callitrichoides Cuba‎ ? Dois-je les introduire dans mon bac ?
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Lun 8 Juil 2019 - 16:32
76 red cherrys : au moins tu commences avec un groupe plus que suffisant.

Le soucis des guppys c'est que ce sont des excités du bocal qui ont tendance à stresser les espèces un peut plus calmes avec qui ils sont associés comme les crevettes. Ils vont venir les titiller en permanence et elles vont surement rester cachés (dans mes aquas spé crevettes, elles exploitent tout le bac et n'hésitent pas à faire des longueurs en nageant).
Et des mâles ensembles, il y en a presque toujours un qui se retrouve harcelé par les autres.

PS : pas de problème pour les melanoides, avec ton sol ou la HCC
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Lun 8 Juil 2019 - 16:33
Bonjour !

Les Guppys ont tendances à manger les plantes, donc donne leurs pas mal de compléments alimentaires végétariens.

Perso, mes neritinas déracinent souvent mes HHC donc ils vont bientôt partir pour le 120L.
Aucune idée si c'est la même avec les mélanoides.

EDIT : Aqua, les guppys de sélections sont justement tellement sélectionnés que les paramètres n'ont plus beaucoup d'importance pour eux, même si un pH proche de 7 et un GH aux alentours de 10 serait mieux.


Dernière édition par G4shrod le Lun 8 Juil 2019 - 16:35, édité 1 fois
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Lun 8 Juil 2019 - 16:34
Fallait pas prendre du guppys pour les cardinalis (GH et KH inadapté). Et j'ai un ami qui s'est fait bouffé des RC par des guppys.
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Quelle population pour un bac Aquascaping 240L Empty Re: Quelle population pour un bac Aquascaping 240L

Lun 8 Juil 2019 - 16:35
Tes guppys mangent les plantes ? Tu dois vraiment pas les nourrir souvent Surprised .

J'ai jamais eu le problème même après plusieurs années avec des guppys
G4shrod
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Lun 8 Juil 2019 - 16:37
En général ça arrive, avec une alimentation pas du tous variées. Regarde sur plusieurs forums, y'a beaucoup de topics qui traitent de ça.

Mes deniers Guppys remontent à 10 ans, donc pas trop de souvenirs Laughing
Kracmak
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Lun 8 Juil 2019 - 16:46
Quand j'ai commencé, j'avais qu'un seul type de nourriture (les paillettes polyvalentes conseillées par un vendeur) et j'ai jamais vu un guppys s'attaquer à une plante saine.

Dans l'aqua de ftaupe, les guppys viendront surement grignoter la nourriture pour les RC si ils sont en manque de végétaux donc aucun risque pour les plantes.
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