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Retour d'expérience maintenance et reproduction du Pseudepiplatys Annulatus Empty Retour d'expérience maintenance et reproduction du Pseudepiplatys Annulatus

le Mar 11 Juin - 16:47
Je vais vous présenter le protocole de reproduction du Pseudepiplatys Annulatus que j’ai mis en place et qui m’a permis d’obtenir des alevins. La souche utilisé pour cette repro est une souche commerciale que j’ai achetée dans différentes animaleries mais qui semblant avoir un fournisseur ou une origine commune (cohérence dans les patrons de couleurs). Je précise car, peut être que l’origine commerciale permet une plus grande laxité sur les paramètres nécessaires à leur reproduction.
Cette méthode a fait ses preuves mais n’est certainement pas la seule efficace (ni la plus efficace).

Documentation :

Je me suis beaucoup documenté sur cette espèce et sa reproduction et j’ai posé des questions à des personnes qui avaient péchés cette espèce en milieu naturel ou avaient réussi à obtenir de la repro. J’en ai déduis les facteurs favorisant la réussite de la repro et que donc, je devais tenter de reproduire :

- Un bac spécifique d’un petite contenance, avec une faible hauteur d’eau et un couvercle.
- Une eau la plus douce  et la plus propre possible, avec idéalement une conductivité inférieure à 50 µs/cm²
- Une température supérieur à 24°C
- Une cuve nue pour faciliter le nettoyage et avoir une eau la plus propre possible
- Un nourrissage au vivant avec une base de nauplies d’artémias plusieurs fois par jours

Le temps d’incubation dure entre 11 et 15 jours selon la température. Les alevins doivent dans un premier temps, être nourris aux paramécies ou microvers avant de passer aux nauplies d’artémias.

La collecte des oeufs sur des mops est possible mais compliquée à cause de la taille des oeufs.

L’information la plus importante concernant la reproduction de cette espèce est que la reproduction n’est pas garantie, même en suivant un protocole avéré. Il semble que ce qui marche chez un éleveur ne marche pas forcément chez un autre et ça semble être d’autant plus vrai avec le P. Annulatus.

Déroulement :

Le bac : une faunabox de 30x20x15 cm avec un couvercle grillagé et plusieurs trappes de nourrissage
Le chauffage : un chauffage Dennerle nano de 25 W que j’avais en plus. Après coup, l’avantage de ce chauffage plat a été un gain de place dans l’aqua. Il a été mis en place à j+6 et réglé à 28°C quand j’ai crue apercevoir un début de point blanc sur une des femelles. Avant ça, la température du bac était celle de la pièce (au moins 23 avec les fortes chaleurs du moment).
L’éclairage : 2 leds rachitiques qui n’auraient permis à aucune plantes de survivre + l’éclairage d’un aquarium proche.
L’eau : 100%’eau osmosée avec une conductivité entre 25 et 40 µs. Je n’ai jamais testé d’autres paramètres, je teste uniquement la conductivité avant et après chaque changement d’eau. Je complète l’évaporation tous les 2-3 jours.
Les plantes : j’ai fais une collecte et ai intégré tous les morceau de mousses qui trainaient dans mes différents bacs. Le bac en est recouvert dans sa totalité et sur toute la hauteur mais avec une densité moyenne pour permettre aux poissons de s’y déplacer sans problème. Quelques lentille d’eau en surface pour consommer les nitrates et augmenter la quantité d’infusoires disponibles.
Nourrissage : Nauplies d’artémias 2x/j et collemboles 1x/j. Dans les premiers jours, ils refusaient les nauplies d’artémias dont ils n’avaient pas l’habitude donc j’ai voulu les nourrir avec leurs paillettes habituelles mais ça m’a juste provoqué une pollution trop importante.


Le setup :
Retour d'expérience maintenance et reproduction du Pseudepiplatys Annulatus Img_2041


Expérimentation du 23/05 au 08/06 :

Jour 1 : Intégration d’un trio dans le bac dédié à la repro. C : 45µs

Jour 3 : les poissons ont toujours des couleurs ternes et ne s’intéressent pas beaucoup à la nourriture.
Jour 5 : les femelles ont repris des couleurs et se sont habitués aux nauplies d’artémias : elles deviennent frénétiques quand j’en introduis dans le bac. Le mâle garde des couleurs ternes et gobe les nauplies qui se retrouvent devant son nez mais sans plus.
Jour 6 : Chauffage mis et réglé à 28°C.
Jour 7 : changements d’eau de 50% en siphonnant le sol avec un tube à air. C : 115µs => 70 µs
Jour 8 : Le mâle a repris des couleurs mais reste amorphe par rapport à son comportement dans l’aqua de maintenance. Les femelles montent en surface dès que j’ouvre la trappe et sautent hors de l’eau pour attraper les collemboles dès leur introduction.
Jour 11 : Changement d’eau de 50 % en siphonnant. C : 120 µs => 80 µs
jour 17 : Changement d’eau de 50 % en siphonnant. Retrait du trio reproducteur. C : 150 µs => 95 µs. Première observation des alevins.



Pour réaliser l’acclimatation des parents pour les réintégrer à leur bac de maintenance, je décide de les placer dans le récipient contenant l’eau que j’avais siphonné juste avant. Je remarque pour la première fois lors de l’acclimatation des alevins que j’ai siphonné avec les déchets. Ils sont très petits mais leur écaille argentée sur le dessus de la tête est présent des la naissance et permet de plus facilement les repérer lorsqu'ils sont à la surface. J’en repêche 3 dont un d’une taille plus importante, ce qui me laisse penser que ça fait déjà plusieurs jours qu’il a éclos et qu’il a donc vécu avec ses parents pendant tout ce laps de temps.

Depuis, j’ai découvert des oeufs fixés sur les plantes, dans le bac de maintenance (qui n’a pas les paramètres permettant la survie des oeufs). J’ai donc découpé les feuilles et mousses sur lesquels étaient fixés les oeufs et je les ai plongé dans le bac de ponte.

J’ensemence systématiquement l’eau que j’ajoute pour compenser l’évaporation avec une poudre riche en protéines animales, normalement adaptée aux très jeunes crevettes.


Mise à jours au 16/07/2019 :


Pendant la semaine de la canicule, la température a grimpée dans la pièce ou se trouvait le bac de grossissement des alevins. La température dans un ci petit volume a énormément augmenté avec une température maximale mesurée à 31°C dans le bac. Même si les annulatus appéciennt normalement les fortes chaleurs, j'ai décidé de transférer les alevins dans un aquarium plus grand ou je pouvais plus facilement réguler la température. J'avais un Aquarium en rodage depuis 2 mois sur sol technique Amazonia 100% eau osmosée : PH 6, conductivité 90 µs. J'ai donc décidé d'y transférer les 12 alevins que j'ai peu repérer, dont deux plus gros. A ce jour, seul les deux gros sont toujours visibles. Il est déjà possible de les sexer et je pense voir un mâle et une femelle dans les deux alevins survivants.


En prévision de mes vacances prochaines, les adultes ont été transférer dans le même aquarium (les deux jeunes ayant atteint une taille suffisante pour ne pas risquer dévorés par leurs parents).


En même temps que je péchais les adultes dans leurs bacs de maintenance, j'ai découvert des alevins parmi les plantes flottantes. Certains sont suffisamment gros pour qu'on distingue déjà les anneaux caractéristiques de l'espèce.


Ce qui est étonnant dans cette découverte, c'est que c'est la première fois que je remarque des alevins dans ce bac alors que les annulatus y séjournent depuis 8 mois et que les paramètres ne permettent normalement pas aux fragiles oeufs d'arriver à terme : PH 6, conductivité 450 µs.


L'aquarium est aujourd'hui vide de tout adultes, donc les alevins vont pouvoir grandir sans risque de prédation. Le nombre de plantes flottantes et la mousse présente dans l'aquarium me laissent espérer que les alevins trouvent suffisamment de nourriture disponible pour survivre à mes deux semaines de vacances prochaines. En attendant, ils vont recevoir le même régime que leurs grands frères de l'autre bac.


Mise à Jour au 02/10/2019 :


J'ai pas mal de bac rodés disponibles en ce moment, donc j'ai décidé d'en profiter pour optimiser l'élevage des annulatus comme suit :


Les adultes n'ont pas bougés depuis qu'ils ont changés de bac mi juillet à savoir un 40 litres avec la moitié du sol recouvert de sol technique (ADA New Amazonia) et une eau 100% osmosée non reminéralisée qui permet une conductivité autour de 30 µs/cm². Changements d'eau de 20%, nourris 2 fois par jours avec  1x paillettes réduites en poudre et 1x collemboles ou nourriture congelée (oeufs de homard ou artémias principalement). De la ceratopteris flottante sert de mop (ou du moins ses racines).


Toutes les 2-3 semaines, je transfert la ceratopteris dans un autre aqua de 60 litres, lui aussi sur sol technique ADA New Amazonia 100% eau osmosée non reminéralisée. Les paramètres étant proches, je ne fais pas d'acclimatation. Dans ce deuxième aqua, il y a un pondoir remplis de lomariopsis lineata avec quelques pistias qui flottent. Le pondoir accueil à temps plein 2 crevettes neocaridinas et 1 planorbe qui servent à éliminer les déchets. Lorsque les oeufs contenus dans les racines des ceratopteris éclosent, je transfert les alevins (quand je les vois) dans le pondoir. Le pondoir reçoit quotidiennement une petite portion de poudre Dr Shrimp "growth" normalement prévu pour les jeunes crevettes, pour nourrir les alevins et/ou les infusoires. Les crevettes s'occupent des restes. Depuis peu, le pondoir reçoit aussi une dose de microvers en provenance de chez Berenice100. Lorsque les alevins commencent à pendre des couleurs; ils sont transférés dans un troisième bac.
Le troisième bac et un 35 litres avec sol technique Dennerle Scaper's Soil et eau osmosée non reminéralisée. Il héberge aussi des blue velvet, et des cambarelus diminutis. Les alevins y grandissent avec la même nourriture que les parents jusqu'à ce qu'ils soient assez grands pour les rejoindre.


Dernière édition par Kracmak le Ven 4 Oct - 11:46, édité 2 fois
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le Mar 11 Juin - 17:30
Pouce

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Trois Bacs,  Juwel Vision 180 Iwagumi Hemigramus, Dennerle nano 20L caridina
Et le petit nouveau 110L En préparation.
Vieux bac: 100L communautaire, Juwel Lido 120 Hollandais => Cichlidés => Saumâtre => Spécifique Néon
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le Mar 16 Juil - 15:31
Premier post mis à jous avec mes aventures du week end
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le Mer 24 Juil - 15:04
ARTICLE INCROYABLEMENT BIEN
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le Mer 24 Juil - 16:11
super intéressant ! Very Happy Crying or Very sad

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5- 80L Guppy Crying or Very sad
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8- 420L Écrevisse bleu, Procambarus alleni
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le Jeu 25 Juil - 22:47
Très intéressant ! Merci pour la partage d'infos
Maguy
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le Ven 26 Juil - 11:40
si tu as un bac qui tourne depuis un moment il y aura de la micro faune

Souvent j’ai retrouvé des petits sans leur avoir donné de nourriture, ne les ayant pas vu.

N’ayez crainte ils étaient loin d'être rachitiques

Je reprécise que je laisse toujours les adultes avec les petits
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le Dim 29 Sep - 21:39
coucou,
c'est quoi ta nourriture magique dédiée normalement aux crevettes ?

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le Dim 29 Sep - 21:43
Je profite de se post, parce que je ne c'est plus ou ont en avait parlé.

As tu essayé de leurs donner du Krills ?

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le Lun 30 Sep - 9:02
La "nourriture magique" c'est la poudre "growth" de la gamme Dr shrimps. Elle est un peut chère mais la gamme est très bien.
Je l'ai acheté chez Miniaqua77 : https://miniaqua77.com/aliments-dr-shrimp/1715-dr-shrimp-healthy-growth.html

PH : le Krill est trop gros pour eux, il fallait que je le découpe en morceaux donc autant rester sur des artémias.
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le Ven 4 Oct - 11:50
Encore une petit mise à jour avec un mini protocole que j'ai mis en place temporairement vu que j'avais des bacs de prêt en prévision du Congres du KCF de la semaine prochaine.
C'est certainement pas le plus efficace, mais ça ne me demande pas trop de temps chaque jours et je vois apparaitre régulièrement de nouveau alevins ce qui suffit à mon bonheur
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le Ven 4 Oct - 12:52
@Kracmak a écrit:Encore une petit mise à jour avec un mini protocole que j'ai mis en place temporairement vu que j'avais des bacs de prêt en prévision du Congres du KCF de la semaine prochaine.
C'est certainement pas le plus efficace, mais ça ne me demande pas trop de temps chaque jours et je vois apparaitre régulièrement de nouveau alevins ce qui suffit à mon bonheur
Merci pour cette mise à jour, et contente de voir que les microvers te servent !!

effectivement, vu que tu as beaucoup de bacs, ça te permet de diminuer les operations....

Tu es à la tête de combien d'alevins  là ?

Les adultes que je t'ai pris sont actuellement à 300 microsiemens, en combien de temps puis-je les descendre à 100 à ton avis ? vu que je viens de faire un nouveau bac pour les blue velvet qui cohabitaient avec les annulatus, je vais laisser les annulatus dans le bac qui est déjà en fonctionnement pour tenter la repro.... après avoir fait migré les crevettes évidemment

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le Ven 4 Oct - 13:06
Je te conseillerais plutôt l'inverse, les crevettes, mieux vaut un aquarium rodé depuis au moins 2 mois avant de les insérer.

Sinon pour répondre à la question, théoriquement, une petite acclimatation d'une heure et tu peux les descendre à 100 µs, ils le supporteront sans problème. Mais c'est l'équilibre de ton bac qui risque d'en prendre un coup, vu la quantité d'eau que tu devras changer en peut de temps. Donc il vaut mieux le faire sur plusieurs semaines petit à petit
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le Ven 4 Oct - 14:07
@Kracmak a écrit:Je te conseillerais plutôt l'inverse, les crevettes, mieux vaut un aquarium rodé depuis au moins 2 mois avant de les insérer.

Sinon pour répondre à la question, théoriquement, une petite acclimatation d'une heure et tu peux les descendre à 100 µs, ils le supporteront sans problème. Mais c'est l'équilibre de ton bac qui risque d'en prendre un coup, vu la quantité d'eau que tu devras changer en peut de temps. Donc il vaut mieux le faire sur plusieurs semaines petit à petit
d'accord, merci beaucoup

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le Mar 22 Oct - 18:10
@Berenice100 a écrit:
@Kracmak a écrit:Je te conseillerais plutôt l'inverse, les crevettes, mieux vaut un aquarium rodé depuis au moins 2 mois avant de les insérer.

Sinon pour répondre à la question, théoriquement, une petite acclimatation d'une heure et tu peux les descendre à 100 µs, ils le supporteront sans problème. Mais c'est l'équilibre de ton bac qui risque d'en prendre un coup, vu la quantité d'eau que tu devras changer en peut de temps. Donc il vaut mieux le faire sur plusieurs semaines petit à petit
d'accord, merci beaucoup
Coucou,
je reviens vers toi pour quelques questions, encore...
J'ai donc des alevins d'annulatus dans un bac à 26 degrés, et une conductivité basse pour permettre aux potentiels petits frères d'éclore...
Mais je me demande comment nourrir tout ce petit monde, et s'il ne vaut pas mieux que je prelève les alevins au fur et à mesure pour les mettre dans un bac plus petit où je serai certaine qu'ils trouveront à manger... avec de la riccia et de la grenouillette en flottantes et peu de fond (là il y a bien 16 cm de hauteur d'eau)...

D'ailleurs, à partir de quelle taille un petit annulatus peut manger des nauplies ? l'un j'en vois hein par ex, sa tête fait 2 mm et le reste de son corp doit faire 3 mm à tout cassé.... je me dis qu'il est encore trop petit pour les nauplies ? 

Bref, je me questionne sur ce qu'il y aurait de mieux à faire maintenant

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le Mar 22 Oct - 19:17
Tant qu'il n'y a pas trop d'alevins et que le bac a suffisamment d’infusoires pas besoin de les mettre dans un bac plus petit. il y a peut, je les avais mis dans un pondoir à cet effet, mais depuis qu'ils sont dans un grand bac, j'ai l'impression qu'ils grossissent plus vite.

Pour les nauplies, tu peux leurs en donner des que leur tête est un peut plus grosse qu'une nauplie : ce sont des vrais morfales, la preuve.

Retour d'expérience maintenance et reproduction du Pseudepiplatys Annulatus 20191020
Retour d'expérience maintenance et reproduction du Pseudepiplatys Annulatus 20191021
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le Mar 22 Oct - 19:33
pour l'instant on ne voit que la tête, pas le corps, donc je pense que c'est vraiment trop tôt pour les nauplies...
j'espère qu'ils ont assez à manger, ça me stresse lol

Merci pour ton retour et tes super photos !

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le Dim 24 Nov - 19:08
Est ce que les oeufs peuvent être maintenus au sec comme pour la plupart des oeufs de killis?
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le Dim 24 Nov - 20:41
Merci pour ce partage d'expériences !

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le Lun 25 Nov - 9:14
@melcki a écrit:Est ce que les oeufs peuvent être maintenus au sec comme pour la plupart des oeufs de killis?

Je ne pense pas : les oeufs sont bien plus petits que pour la plupart des killis donc les prélever pour les mettre sur de la tourbe présenterait surement un risque important de les abimer.
C'est pour des envois que tu demandes ça ?
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le Lun 25 Nov - 13:44
Oui, c'est pour savoir si je peux commander sous forme d'oeuf. J'aime pas trop en général prendre du vivant par la poste si je peux éviter.
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le Lun 25 Nov - 13:47
Même si c'était possible il faut trop froid pour les envois.

Essaye plutôt de trouver un particulier par chez toi qui fait de la repro
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le Lun 25 Nov - 13:53
Trop froid poir les oeufs aussi ?
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le Lun 25 Nov - 13:59
Dis toi que les oeufs (de killis) sont plus sensibles aux paramètres que des adultes et ça inclus aussi la température.
Donc si il fait trop froid pour des adultes, c'est aussi le cas pour des oeufs.

Mais si ne trouves rien et que tu passes sur Paris un de ces jours, j'ai quelques jeunes prêt à partir.
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le Lun 25 Nov - 23:39
Merci pour la proposition! C'est pas prévu pour le moment !
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