Derniers sujets
[SHOP] La boutique qui n'a pas encore de nomAujourd'hui à 12:51Kracmak[SHOP] LA BOUTIQUEHier à 11:51KracmakConseils nouveau bacHier à 11:36LasfishBonjour ????Mar Jan 25 2022, 08:46Kracmak[sissi] Juwel Rio 350 LEDLun Jan 24 2022, 23:17CcilAvis boutique AmmanniaLun Jan 24 2022, 23:02LasfishOsmoseur : intéressant ou non ?Lun Jan 24 2022, 10:33KracmakNouveau projetSam Jan 22 2022, 15:01melcki54L asiatique (ex Flex 57)Mer Jan 19 2022, 14:48YoannikkoNano 20 Litres BettaMar Jan 18 2022, 19:09YoannikkoConstipation BettaLun Jan 17 2022, 22:14emleumCohabitation entre cardinalis et negro Dim Jan 16 2022, 19:08TrinyterManque un oeil à ma crevetteSam Jan 15 2022, 15:30melckiMon bac en boisSam Jan 15 2022, 14:53melckiLes poissons que j'ai vus en magasin, pour avis...Ven Jan 14 2022, 09:22CcilSalon Aquariophile Avobacs Argenteuil (95) le 12 Mars 2022Mer Jan 12 2022, 23:19luckyday4( help ) probleme -algues envahissantesDim Jan 09 2022, 22:13cyberfilouRamirezi problemeDim Jan 09 2022, 09:48AquaVIIChanna AndraoSam Jan 08 2022, 16:52YoannikkoNouveau bac 60L débutant le choix des poissonsSam Jan 08 2022, 15:42YoannikkoCrevette twb para sol neutre???Ven Jan 07 2022, 12:11Khalid49Cohabitation ramirezi et gourami mielJeu Jan 06 2022, 21:59SteylerMon premier aquaJeu Jan 06 2022, 19:15Yoannikko[91] Bourse de Ris Orangis le Dimanche 6 février 2022Jeu Jan 06 2022, 18:18Khalid49Un gros projet avec un nano aquarium Jeu Jan 06 2022, 07:00KemartklGrosse débutante Mar Jan 04 2022, 21:53CcilprésentationMar Jan 04 2022, 09:01KracmakModèle d'aquarium Mar Jan 04 2022, 09:00KracmakPrésentation AquaVIIJeu Déc 30 2021, 20:34LaroglaiyeProblème avec la conductivité Tiger/CRSJeu Déc 30 2021, 11:45Khalid49
Petites annonces
Les posteurs les plus actifs de la semaine
10 Messages - 56%
6 Messages - 33%
1 Message - 6%
1 Message - 6%
Statistiques
Nous avons 1346 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est LasfishNos membres ont posté un total de 77812 messagesdans 3898 sujets
Partagez
Aller en bas
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Gros problème aider mois svp

Mer Mai 08 2019, 22:12
Bonjour il y a environs deux semaine j'ai terminer mon cyclage et j'avais de bon paramètres a part un  gh élevé

ph 7.5
gh 15
NO2 élevé pendant le cyclage
NO3 élevé pendant le cyclage
 
Maintenant mon GH a fortement augmmenté superieur 25

ph 7.5
NO2 0.1
NO3 5-10
GH plus de 25
Donc je suis aller direct chercher de l'eau osmoser 15 litres  ( les planorbes sont donner cher truffaut) . J ' ai arrêter de mettre des gouttes pour tester  un moment car  GH était toujours élever
 et j'étais désespérer 

Trouver vous que les NO2 et NO3  sont élevée sont élevée pour des danio tiwini ou rerio dans un 50 litres

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
Yohan91
Yohan91
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin
Messages : 11
Date d'inscription : 08/05/2019
Localisation : Ardennes
Style d'aquariophilie : Classique

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Mer Mai 08 2019, 22:22
Salut, as tu mis des cailloux ou rocher supplementaires sur ton sol, ils sont peut etre fort calcaire.  Si ce n est pas le cas. As tu verifier l eau de ton robinet savoir deja de base si tu as une eau tres dur comme chez moi 17 donc au minimum jetais sur d'avoir 17 dans le bac sans eau en bouteille ou osmosé. Si tu as donc une valeur sup au robinet tu aurais ta cause si ce n est tj pas le cas j'avoue ne pas comprendre.
Ph.test
Ph.test
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 3997
Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : Caen
Style d'aquariophilie : Specifique
https://www.youtube.com/channel/UCKtrTFNx0sUsjUdIK8JaSVw/videos

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Mer Mai 08 2019, 23:02
Ton bac est il peuplé ?

Quel est la valeur Kh ?


Pour maintenir des Rerios, il leurs faut minimum 100 litre pour un banc de 10 individu.

Ton bac en fait 50, donc à oublier.

Tu peus prendre des Tinwini, 10 individu minimum.

Mais il te faudra descendre ton Gh à 10°. Le max est de 15°, mais le mieux est de 10°.

Ton Ph doit etre entre 6 & 7,5..  7,5 est le grand max, Ph de 7 serai le top

_______________________________________________________
Gros problème aider mois svp  Ijl9

" On n'enseigne pas aux poissons à nager. "
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 11900
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 09:24
Tu nous dis que ton GH est élevé mais tu nous demande plutôt si les NO2 et NO3 sont adaptés pour maintenir des danios....
Les NO2 et NO3 c'est bon, mais pas le GH (mais ça, tu le savais déjà).
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 13:54
Bonjour les pierres que j'ai son non calcaire mon bac est peuplé de planorbes et melanoides  et aussi depuis quelque temp j'ai une très grosse trace de calcaire peut être que c'est a cause de sa que le GH est élever

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
.Val.
.Val.
Membre : Actif
Membre : Actif
Masculin
Messages : 920
Date d'inscription : 08/01/2019
Localisation : France
Style d'aquariophilie : avec de l'eau

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 15:41
NO2 ok....

NO2 inférieurs à 0,1 (impossible à détecter), oui, pourquoi pas, car ca veut dire qu'ils sont à 0 ou proche de 0, mais si ils sont à 0,1, ne rien introduire, attendre que le cycle soit bien terminé.

Prends un osmoseur si tu en as marre de courrir chez truffaut (30 € sur ali-express sans pré-filtres).

Bonne journée

Val
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 11900
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 16:15
Val : les osmoseurs à ce prix la sont des 3 phases non ? C'est insuffisant si tu habites en ville
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 18:47
Le bac est en eau depuis plus de 2 mois pour vous la trace de calcaire ne signifie rien

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 18:49
La je viens de tester le gh sur un bac en cyclage et même problème le gh est énorme la couleur de  l'eau vert clair voir transparante

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 11900
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 18:54
Le calcaire influerais aussi sur le KH.
vinsf31
vinsf31
Conseiller
Conseiller
Masculin
Messages : 3276
Date d'inscription : 17/02/2019
Localisation : Lisle sur Tarn
Style d'aquariophilie : Padawan aquascape, Néo HiTech

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 18:58
Fait un test en concentration réduite avec 1ml d'eau de ton aqua et compte 5° GH par gouttes. Puis idem avec 2,5 ml et 2°GH par gouttes pour valider ton test. Tu consommera moins de produit en plus.



_______________________________________________________
Trois Bacs,  Juwel Vision 180 Iwagumi Hemigramus, Dennerle nano 20L caridina
Et le petit nouveau 110L En préparation.
Vieux bac: 100L communautaire, Juwel Lido 120 Hollandais => Cichlidés => Saumâtre => Spécifique Néon
.Val.
.Val.
Membre : Actif
Membre : Actif
Masculin
Messages : 920
Date d'inscription : 08/01/2019
Localisation : France
Style d'aquariophilie : avec de l'eau

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 19:02
Non, 1 phase est largement assez, mais la membrane s'use beaucoup plus vite. Toutefois, pour 50L, prendre un 1 phase, vu le volume filtré, c'est assez. Dans tous les cas, un osmoseur vieillit de 2 manières : soit avec l'age, soit avec l'utilisation. Vu le volume filtré dans ton cas, un osmoseur avec pré-filtre sera sans doute mort en même temps qu'un osmoseur qui n'en a pas.


Dernière édition par .Val. le Jeu Mai 09 2019, 23:43, édité 3 fois
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 11900
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 19:14
J'avais abandonné l'idée vu que je suis en ville (et le prix des 4 phases) mais je vais peut être le remettre sur le tapis

Merci pour l'info
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 19:56
Tout a l'heure j'ai fais des test pour 1 ml pour 5 d gh mais la c'était énorme plus de 45 l'autre test avec les 5 ml j'avais arrêté de mettre des gouttes et je savais pas que j'avais un GH encore plus haut  . Mais je me demande si le test est périmer (je l'ais acheter sur leboncoin ) mais mon père me dit que les produit chimique ne périmé pas comme l'eau le sel etc car en France on est obliger  de mettre une dlc

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 11900
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 19:57
Les produits de test périment au bout de quelques mois après leur ouverture.
vinsf31
vinsf31
Conseiller
Conseiller
Masculin
Messages : 3276
Date d'inscription : 17/02/2019
Localisation : Lisle sur Tarn
Style d'aquariophilie : Padawan aquascape, Néo HiTech

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 19:59
Ou de quelques heure posé sur le sièges passager en plein soleil :p

_______________________________________________________
Trois Bacs,  Juwel Vision 180 Iwagumi Hemigramus, Dennerle nano 20L caridina
Et le petit nouveau 110L En préparation.
Vieux bac: 100L communautaire, Juwel Lido 120 Hollandais => Cichlidés => Saumâtre => Spécifique Néon
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 20:05
Question c'est  normale que quand je commence a mettre les gout pour le gh c'est vert quaquit mais pas rouge
Pour moi  les couleurs doivent passer du rouge au vert foncer ?

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
vinsf31
vinsf31
Conseiller
Conseiller
Masculin
Messages : 3276
Date d'inscription : 17/02/2019
Localisation : Lisle sur Tarn
Style d'aquariophilie : Padawan aquascape, Néo HiTech

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 20:33
Si ton test est vert dés la première ou deuxième goutte, c'est que ton test est trop concentré.
Double le volume d'eau et divise pas deux le °GH par goutte.

_______________________________________________________
Trois Bacs,  Juwel Vision 180 Iwagumi Hemigramus, Dennerle nano 20L caridina
Et le petit nouveau 110L En préparation.
Vieux bac: 100L communautaire, Juwel Lido 120 Hollandais => Cichlidés => Saumâtre => Spécifique Néon
vinsf31
vinsf31
Conseiller
Conseiller
Masculin
Messages : 3276
Date d'inscription : 17/02/2019
Localisation : Lisle sur Tarn
Style d'aquariophilie : Padawan aquascape, Néo HiTech

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 20:34
Gros problème aider mois svp  55208

_______________________________________________________
Trois Bacs,  Juwel Vision 180 Iwagumi Hemigramus, Dennerle nano 20L caridina
Et le petit nouveau 110L En préparation.
Vieux bac: 100L communautaire, Juwel Lido 120 Hollandais => Cichlidés => Saumâtre => Spécifique Néon
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 22:00
Il n'est pas totallement vert il est un peut transparant jaune mais jamais rouge

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Jeu Mai 09 2019, 22:02
Je pense faire un changement de 50 pourcent   avec de l'eau  osmoser c'est bon ??

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
.Val.
.Val.
Membre : Actif
Membre : Actif
Masculin
Messages : 920
Date d'inscription : 08/01/2019
Localisation : France
Style d'aquariophilie : avec de l'eau

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Ven Mai 10 2019, 00:06
@ Kracmak A 50 €, tu as un osmoseur sur watertech à 3 phases, avec le raccord machine à laver (celui que j'utilise) amplement suffisant pour l'eau du Nord qui est très dure (ce qui use un osmoseur, c'est plus le fait de faire passer une eau très chlorée si ton pré filtre au charbon est mort ou d'avoir une eau très dure). Il fonctionne depuis 1 an sans changement de pré-filtre et marche encore très bien. Toutefois, il présente un énorme défaut : les cartouches ne sont pas interchangeables comme sur un osmoseur à 4-5 pré-filtre (c'est à dire que tu ne peux pas dévisser la coque, changer le filtre dedans et la revisser). Du coup Les cartouches coûtent un bras, et quand je vois qu'une membrane 75 GPD coûte moins de 10 € sur ali-express (faut encore voir si la qualité est au rendez-vous, mais je suis assez confiant vu que c'est le genre de produit qui n'a pas vraiment de qualité), et que les pré-filtres non interchangeables (en fait, faut acheter la coque avec : pré-filtre en ligne) coûtent 5-10€ unité (plutôt 10), je me dit qu'à un moment je vais changer le mien pour peut être essayer de faire un mélange kif-kif entre un domestique qui n'osmose pas du tout l'eau sur ali-express (50 €), ce qui me permettra de l'avoir en 5 parties, plus qu'a rajouter la coque pour la membrane de mon ancien osmoseur, enlever les cartouches dedans et acheter un kit de rechange 30 €, ce qui te fait l'osmoseur 5 étapes à 80 € (90 si tu rajoutes le prix d'une coque pour membrane d'osmoseur).

Désolé de m'éloigner du sujet, mais selon moi on ne parle pas assez de ce qui permet à nos aquariums d'avoir de l'eau : l'osmoseur.

Pour en revenir à nos oignons, je te conseilles de faire tester ton eau dans une animalerie et lui demander (non pas si pour le GH c'est ok) mais lui demander une valeur précise. Demandes lui aussi de tester tes nitrites (avec une valeur). Ensuite, si ça s'avère véridique, que tes tests ont raison (tu pourras dire à ton père que si les fabricants disent que ça périme, la supercherie serait très vite remarquée), tu peux attendre que les NO2 soit bien à 0 et non pas à 0,1, (la plus petite valeur sur le test).
Si les NO2 sont bien à 0, là tu peux commencer à changer l'eau (50 %), mais surtout trouver la cause de ce désagrément. (pierre calcaire...) pour la virer.

Si tes tests déconnent, achète une valise à 40-50€ neuve, oui ce n'est pas donné, ou un conductimètre (mais bon, parts sur la valise si tu veux pouvoir suivre nitrates nitrites).

Tes poissons, à n'introduire que si les nitrites sont bien à 0.

Bonne soirée

Val
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 11900
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Ven Mai 10 2019, 09:11
@.Val. a écrit:Désolé de m'éloigner du sujet
En effet, mais si tu t'y connais en osmoseur, n'hésites pas à ouvrir un post dédié dans la partie matériel, je suis sur qu'elle ne servira pas qu'à moi.

Pour en revenir au sujet, je suis d'accord avec Val : ne fais pas de changements d'eau avant d'avoir fais validé tes résultats en animalerie. Et demande leur de te donner la valeur résultat, sinon ils vont juste te dire "les paramètres sont bons", ce qui ne veut rien die en aquariophilie.
Si le résultat en animalerie est différent, c'est que ton produit est périmé
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Lun Mai 13 2019, 17:44
D'accord mes le problème c'est que dans mon animalerie ( Truffaut ) on dès test en bandelette mais j'ai un magasin aquariophilie mais je sais pas si il test
Si les test sont périmer je contacterais le mec à qui j'ai acheter mes test pour qu'il me rembourse
Ps de n'avoir pas répondu plus vite j'étais pas chez moi

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
avatar
Ccil
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Féminin
Messages : 724
Date d'inscription : 19/02/2019
Localisation : Le Plessis Robinson

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Lun Mai 13 2019, 18:07
Bonjour, Je me permet d'utiliser ce sujet car il me met dans le doute: Quant je fais mes tests je m'arrête de compter les goutes dés que ce n'est plus rouge, je n'attend pas le vert bien foncé, même si c'est clair je considère que j'ai mon résulta… J'ai faux? Merci!
Kracmak
Kracmak
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 11900
Date d'inscription : 17/01/2019
Localisation : Ile de France
Style d'aquariophilie : aquatique
https://www.aquariophiliefacile.com

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Lun Mai 13 2019, 18:24
Non, au pire tu risque de te tromper d'un petit degré, mais c'est pas trop génant pour le KH et le GH
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Lun Mai 13 2019, 21:51
Moi quand je test le gh je n'est jamais eu la couleurs rouge
Je  pense contacter le mec a qui j'a achetée la mallette teslab pour lui demander quand il a acheter les test car il  a dit a mon père que les test était nouveaux peut être qu'il  a réalimenter  les test depuis la date de péremption  qui date de 06/2018 et peut être  que d'autre tel que le GH n'ont  pas étaient réalimenter

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
Ph.test
Ph.test
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 3997
Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : Caen
Style d'aquariophilie : Specifique
https://www.youtube.com/channel/UCKtrTFNx0sUsjUdIK8JaSVw/videos

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Lun Mai 13 2019, 21:57
Si les test avait deja servi avant d'acheter cette malettas, cherche pas ,il ne sont plus viable.

Il date du 06/2018. un ans

Le mieux c'est de repartir avec des tests neuf, tu achetes les recharges & tu rmplis la malettas.

Les plus cher sont les No2 & No3

_______________________________________________________
Gros problème aider mois svp  Ijl9

" On n'enseigne pas aux poissons à nager. "
avatar
COLISA
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin
Messages : 61
Date d'inscription : 06/02/2019
Localisation : aulnay-sous-bois

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Lun Mai 13 2019, 22:01
Mes les test ph me donne  un ph 7.5 et quand je les  test dans  un autre Truffaut plus loin avec test a goutte sa me donne ph 7.5 mais les no2 sa me donne 0.1 après 2 mois de cyclage je crois que certains sont récent et date de l'achat de la mallette je pense me faire rembourser pas le monsieur a qui j'ai acheter le test

_______________________________________________________
Vive les poissons Surprised Very Happy
Ph.test
Ph.test
Modérateur
Modérateur
Masculin
Messages : 3997
Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : Caen
Style d'aquariophilie : Specifique
https://www.youtube.com/channel/UCKtrTFNx0sUsjUdIK8JaSVw/videos

Gros problème aider mois svp  Empty Re: Gros problème aider mois svp

Lun Mai 13 2019, 22:07
La malette, tu là bien acheté le 06/2018 ? c'est bien ça ?

Je crains, que tu risques de bien t'assoir sur ton remboursement. Malheureusement

_______________________________________________________
Gros problème aider mois svp  Ijl9

" On n'enseigne pas aux poissons à nager. "
Revenir en haut

Vous devez être membre du forum pour répondre

Inscrivez-vous ou connectez-vous

Nous rejoindre

Inscrivez-vous pour participer au forum


Nous rejoindre

Connexion

Vous êtes membre du forum, cliquez ici pour vous connecter


Connexion
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum