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GreenHopper
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Changement d'eau durant le cyclage?

Lun Avr 08 2019, 09:26
Bonjour ami(e)s aquariophiles,
Je reviens vers vous pour échanger à propos de la pertinence des changements d'eau partiels (10%) hebdomadaires lors des semaines de "cyclage" d'un nouveau bac.
Quand j'ai débuté l'aquariophilie, nous avions tendance à dire qu'il fallait planter le bac, le remplir et laisser la nature faire tout en surveillant l'évolution des données de l'aquarium. A l'époque, je me contentais de nettoyer mes pierres et mes plantes avec un pinceau ou une brosse douce.
Hors, de nos jours, en lisant et en parcourant les vidéos sur le tube; je me suis aperçu que certain(e)s préconisent de changer 10% de l'eau toutes les semaines dès la mise en eau.
Cela me laisse dubitatif...

En effet, puisque ces premières semaines sont destinées à "faire" l'eau, le sol et les masse filtrantes en permettant aux bactéries "dé-nitrifiantes" de s'y développer, changer l'eau (même que de 10%) va entraver ou ralentir cet objectif. De plus, en l'absence de nos petits "pollueurs" préférés (poissons, invertébrés,...) il n'y a pas de production de déchets dangereux à cours terme.

D'un autre coté, il pourrait être intéressant de mettre à profit cette période sans "locataires" fragiles pour régler les caractéristiques chimiques de base de l'eau souhaitée (pH, GH, KH, CO2,...) par petites touches de 10% sans faire courir de risque aux organismes fragiles.

Voilà, je vous remercie d'avance de vos réponses et participations.
Bien à vous, bonne semaine!  Crying or Very sad
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Lun Avr 08 2019, 09:40
Effectivement depuis des années lors du cyclage, on conseille de ne rien toucher. Et cela fonctionne parfaitement.
Une chose pour moi a tout changé, le sol technique.
Qui lui demande des renouvellements d’eau dès le démarrage pour évacuer du bac le surplus de nutriments qu’il relâche.
Dans ce cas, et quelques exceptions, le cyclage n’est pas la priorité, car le but est souvent de privilégier les bien être des plantes plutôt que l’introduction rapide de la population. Qui peut même être compensé par des apports complet en nutriments comme le nitrate.

Donc sauf cas de sol technique et de grosse incompatibilité de l’eau utilisé et de la population souhaité, les changements d’eau sont a démarrer après la fin du cyclage.

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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Lun Avr 08 2019, 09:45
Vu mon âge GreenHopper j'ai les mêmes bases que toi et je les ai gardé

Je plante énormément avant la mise en eau puis la patiente rentre en jeu  Smile
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Lun Avr 08 2019, 09:54
perso, pour moi, faire des changement d'eau pendant cyclage et une grosse erreur. la seule technqiue c'est la patience et rien toucher pendant 1 mois et demi en eau douce et 2 mois et demi en eau froide tout comme tu l'à décrit. tout installer, planté et braché puis attendre. c'est que en fin de cyclage qu'on voie si on à un peut trop de nitrate ou une dureté un peut haute et là on peut faire des petit changement d'eau régulier au début pour mettre à niveau les parra. ensuite quand le bac et stable et para ok, on fait juste des changement d'eau tout les 15 jours (le % dépendra du vivant dans le bac et la quantité)

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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Lun Avr 08 2019, 11:22
Du même avis que Vinsf, à part utilisation d'un sol technique, pas de changements d'eau qui retardent le cyclage. Par contre une fois le pic passé, il est possible de faire des changements d'eau plus ou moins importants pour "régler" les paramètres AVANT l'arrivée des habitants.

Donc sans être un ancien, je suis contre les changements d'eau pendant les 3-4 premières semaines.
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Lun Avr 08 2019, 19:04
On ne change jamais l'eau de son bac lors d'un cyclage. Car tu vas  et retarder voir empêcher le développement des bonnes bactéries. Ce sont des bactéries qui sont "probiotique" pour le bon fonctionnement de l'aquarium. Evite dans achetez en animalerie car généralement une très grande partie des bactéries qu'ils y a dans le flacon sont mortes(80 à 90 % voir 100%...).

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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Mar Avr 09 2019, 11:59
Bonjour cher(e)s ami(e)s aquariophiles!
Merci de vos réponses éclairées. A leurs lectures j'ai pu me rassurer et aussi envisager ma conduite à tenir. Je suis plutôt un adepte du "soit patient et laisse la nature faire son oeuvre" mais, j'ai du prendre en compte une donnée qui n'existait pas il y a 20 ans... Le sol technique!

En effet, j'ai disposé dans mon bac du "scaper soil noir denerle". Comme j'ai rempli mon bac avec de l'eau de Volvic exclusivement (l'eau de ma ville est horrible) je me suis retrouvé après une semaine de pré-rodage avec une eau très douce et acide (5.5
Je vous remercie encore une fois de vos réponses et je ne manquerais pas de vous donner des nouvelles. J'ai tout mon temps pour créer un logis décent à mes petits animaux car je n'envisage pas de population avant la mi-mai!

J'allais oublier, pour montrer à mon cher fils la présence de la physe dans mon aquarium, j'envisage, lors de mes prochains repos, d'introduire une petite feuille de salade blanchie (2 mn dans l'eau bouillante) pour les attirer. Qu'en pensez vous?

Bien à vous, bonne semaine!
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Mer Oct 07 2020, 19:34
Je rebondis sur ce sujet un peu ancien.
Je suis à la deuxième semaine du démarrage de mon petit bac et je lis ici que l'on ne change pas l'eau de son bac avant que l'eau ne soit stabilisée sauf en cas de sol technique.
Or, j'ai un sol technique : scaper's soil..
Qu'elle est votre avis finalement puisque j'avais compris le contraire sur le sujet concernant mon petit bac ?
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Jeu Oct 08 2020, 09:15
il faut que tu regardes sur l'emballage les recommandation du fabricant concernant les changements d'eau.

C'est souvent 50% 2x/semaines, les 2-3 premières semaines, puis 30% chaque semaines jusqu'à la 8ème semaine.
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Jeu Oct 08 2020, 12:07
Merci (une fois de plus).
Il n'est rien mentionné.
Je leur ai posé la question, s'ils répondent on en saura encore plus.
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Jeu Oct 08 2020, 16:03
Voici la réponse de Dennerle :

"The water should be changed from the beginning. 25-30 % weekly is a proper schedule.
More water changes are not necessary".


"L'eau doit être changée dés le début.
25-30% par semaine est approprié.
Plus de changements d'eau ne sont pas nécessaires".
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Jeu Oct 08 2020, 16:27
C'est curieux : de mémoire, la seul fois ou j'ai utilisé le scaper soil, il avait relargué pas mal de nitrates au début.
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Jeu Oct 08 2020, 16:40
25 à 30 % d'eau changée par semaine c'est déjà énorme, non ?
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Jeu Oct 08 2020, 16:47
pas forcément, ça dépend du projet : le plus important, chez moi, c'est un bac de 30 litres net ou je change 10 litres par semaines.

Pour des bacs d'élevage en bar bottom sans réelle filtration, c'est 50% par semaines

Pour certains bacs d'aquascaping, c'est 50% tous les 3 jours.

Ça n'est pas impactant si tu utilises une eau de qualité
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Jeu Oct 08 2020, 16:53
Disons que je parlais du fait du rejet de nitrates par le
scaper soil.
Je me disais qu'en changeant près de 30 % dés la première semaine par rapport à la coutume habituel d'attendre la fin du cyclage, c'est bien que Dennerle prenait en compte cette spécificité du scaper ?
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Jeu Oct 08 2020, 16:56
oui mais pour comparaison, certains sols relargue tellement que les recommandations sont 50% tous les 3 jours les premières semaines.
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Jeu Oct 08 2020, 16:58
ha oui je comprends.
Alors du coup je vais acheter mes tests plus bonne heure  Changement d'eau durant le cyclage? 1f604  !!
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Ven Oct 09 2020, 23:00
Le must en aquascaping, c’est : 

- 50% tous les jours pendant la 1ère semaine 
- 50% tous les deux jours pendant la 2ème semaine  
- 50% deux fois par semaine pendant la 3ème semaine 
- 50% par semaine la 4ème semaine et ça se stabilise ici 

C’est + où - ce qui est fait lors des lancements des bacs de concours 
Donc pour moi le « pas de changement d’eau durant le cyclage », c’est un bon gros mythe
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Sam Oct 10 2020, 14:17
G4 : tu fais une grosse généralité là.

tu parles de Bac hight scapé avec une fertilisation et un apport en CO2 gazeux dès le jours 1 et un sol technique qui relargue souvent pas mal au début. Sauf que l'Aquascaping, c'est une petite minorité de l'aquariophilie

Dans le bac de Monsieur tout le monde, pas de changement d'eau pendant le cyclage, c'est un bon conseil même si ça n'est pas forcément systèmatique.
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Sam Oct 10 2020, 14:53
L'idée communément admise, c'est que les changements d'eau pendant le cyclage perturbent le développement des bactéries
En Aquascaping, avoir une grosse colonie bactérienne stable dès le début c'est indispensable pour ne pas avoir d'algues
Et malgré les changements d'eau, les bactéries sont bien là en nombre conséquente
Donc j'vois pas en quoi ça marcherait avec le Co2, et pas sans.
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Sam Oct 10 2020, 15:54
Alors du coup, vous me conseillez quoi ?
Ne pas suivre les conseils de Dennerle ?
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Sam Oct 10 2020, 15:57
Si
tu as un sol technique donc tu dois suivre les recommandation du fabricant pour un rodage correcte
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Sam Oct 10 2020, 16:00
Je n'avais pas vu ta réponse sur le fil cité en signature.
Je continue et j'espère que Skaii and Shrimps me livrera bientôt
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Changement d'eau durant le cyclage? Empty Re: Changement d'eau durant le cyclage?

Lun Avr 05 2021, 21:45
@Kracmak a écrit:G4 : tu fais une grosse généralité là.

tu parles de Bac hight scapé avec une fertilisation et un apport en CO2 gazeux dès le jours 1 et un sol technique qui relargue souvent pas mal au début. Sauf que l'Aquascaping, c'est une petite minorité de l'aquariophilie

Dans le bac de Monsieur tout le monde, pas de changement d'eau pendant le cyclage, c'est un bon conseil même si ça n'est pas forcément systèmatique.

@G4shrod a écrit:L'idée communément admise, c'est que les changements d'eau pendant le cyclage perturbent le développement des bactéries
En Aquascaping, avoir une grosse colonie bactérienne stable dès le début c'est indispensable pour ne pas avoir d'algues
Et malgré les changements d'eau, les bactéries sont bien là en nombre conséquente
Donc j'vois pas en quoi ça marcherait avec le Co2, et pas sans.

Bonjour à tous,

de ce que j'ai lu la majorité des bactéries se trouvent dans le filtre, mais aussi et surtout dans le sol et les sols techniques sont très poreux et donc très propices à l’installation des colonies bactériennes du coup les changements d'eau sont peu impactants sur les colonies bactériennes.

Par conséquent les changements d'eau pas si impactants que ça et encore plus en aquascaping où des bactéries sont incorporées directement dans la sous couche via le Bacter 100 d'ADA et son sable ADA power sands et accélère donc la mise en place du cycle de l'azote.

Ce qui aide en plus c'est le fait que ce type de bac sont très plantés comme les miens.

Après cela reste des cas particuliers c'est sure mais avec tous mes bacs j'apporte une forte dose de bactéries vivantes dès le départ et les poussée de nitrites sont très contenues voir inexistantes.
Contrairement à d'autre je ne pense pas que les bactéries vivantes soient inutiles et même si ce n'est pas la panacée ça fonctionne, ça donne un bon coup de pouce et de bons résultats.

Je me sers du scaper soil de Dennerle et avec lui cette technique fonctionne très bien pour moi.
Très satisfait de ce sol depuis quelques années, dans mon dernier bac je tente l'expérience avec du ADA on verra si ça fonctionne aussi bien.

Voilà ce que je peux dire de ma modeste expérience, si ça peut aider Wink
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