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IronStark
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Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation Empty Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation

Ven Déc 23 2022, 15:09
Bonjour,
Passionné de génétique, j'essaie de comprendre un peu les lignées de crevettes etc.
Débutant en aquario, je vais m'orienter tout d'abord vers des Neocarinida Davidi mais j'avoue envisager également des Tigers lorsque j'aurai un peu plus d'expérience.

Il me semble que pour mixer les deux dans mon 60L (en cyclage) je devrai commencer par les plus difficiles à maintenir (les Tigers) pour que leurs paramètres soient fixés et que les plus tolérantes (les Neoc. Davidi) s'adaptent.
Mais comme je débute, les Neoc. Davidi me semblent plus aisées d'après tout ce que j'ai pu lire.

J'ai un gros faibles pour les bleues et voulais donc m'orienter vers des Blue Velvet.
Je craque également pour les Blue Carbon Rili et les Blue Saphir.

Question :
les Blue Velvet sont une sélection des Blue Carbon Rili. Donc si je remixe les deux je vais avoir une régression sur le résultat  (tout en restant dans le bleu je suppose) ?

Egalement une possibilité d'avoir des Blue Saphir (sélection de Blue topaze). S'il y a hybridation avec les Blue Velvet, peut-on se retrouver également avec une dégradation de la souche ?

Il y aura hybridation puisque toutes sont des Neocaridina...

Pas exclu de ne pas mélanger en fonction des réponses des pros, et d'attendre pour introduire des Tigers et de monter un 20L à côté.

Merci pour votre aide!!

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Dada_et_Aquarium
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Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation Empty Re: Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation

Ven Déc 23 2022, 18:29
des neocaridina bleus c’est magnifique ! bon choix, j’en ai eu et ne l’ai pas regretté
cependant il est compliqué de faire des mélanges avec les crevettes
l’hybridation des espèces dans le cas d’un mélange en un seul bac est inévitable… logiquement c’est clair que les souches risquent de se détériorer, esthétiquement les crevettes nées d’hybridation seront sûrement moins belles ou moins colorées… les motifs seront différents ou inexistants (cela peut d’après moi à la longue aller jusqu’à obtenir des crevettes grises)

j’ai toujours évité de mettre différentes neoc. dans un même aquarium, d’autant plus qu’une seule espèce est toute aussi intéressante à observer !

par contre, il est toujours possible d’y ajouter quelques japonica par exemple… se reproduisant en eau saumâtre, elles ne laissent aucun risque d’hybridation en eau douce
japonica : beaucoup plus grande et plutôt transparente (blanche, pas de couleur vive)

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IronStark
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Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation Empty Re: Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation

Ven Déc 23 2022, 20:56
Oui c'est pour cela que je me demandais si l'hybridation aurait autant d'impact en restant dans les bleues de même ligne...
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Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation Empty Re: Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation

Ven Déc 23 2022, 21:05
je ne peux répondre avec certitude n’ayant jamais testé
mais à mon avis au début elles garderont leur couleur bleue bien que les motifs varieront… le problème c’est les hybridations d’hybridations… à la longue, pour moi ça risque de finir en crevettes grises !

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Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation Empty Re: Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation

Ven Déc 30 2022, 15:34
en générale on évite les hybridation chez les néo car cela demande des année au éleveur pour les stabiliser.
Pour s'amuser dans les hybridations, il vaux mieux aller vers la caridina.

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Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation Empty Re: Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation

Mer Jan 04 2023, 09:52
Les neocaridinas "bleues" peuvent être issues de deux lignés différentes : une lignée issue des brown/choco qu'on nomme théoriquement "blue diamond" ou on peut aussi retrouver les bloody mary et une lignée issue des carbones, blue carbones, etc... qu'on nome normalement "blue velvet"
Tu remarqueras que je n'évoque ni les blue saphir ni les blue dream...

Le "moins pire" génétiquement c'est de croiser des individus issus de la même lignée : des blue dream avec des blue choco ou des blue velvet avec des blue carbones ou des carbones.

Le problème, c'est de savoir ce qu'on a... La plupart des éleveurs ne s'occupent de connaitre les lignés qu'ils ont. ils maintiennent les sélections dans des bacs séparés pour éviter tout croisement, sélectionne un minimum pour avoir une belle souche et basta. Et ils se contente de les revendre en ne tenant compte que de la couleur ou du paterne ou en gardant l'appellation de l'éleveur chez qui ils les ont achetés. Et à force, la souche passe d'éleveur en éleveur et personne ne sait C'est comme ça qu'aujourd'hui, les blue dream qui devraient être un dérivé des blue diamonds se retrouvent pourtant le plus souvent être des blue velvet un peut plus sélectionnées et les blue Topaze un mélange de tout ce qui est d'un bleu très sombre ou noir avec des reflets bleus. Et les bloody mary, qui devraient être d'aspect très proche des red sakuras, se retrouvent être dans l'imaginaire collectif, des red sakuras un peut plus sombres ou avec un rouge qui tire vers le bordeaux (alors que pas du tout...).

Mais le principale finalement, c'est que, quelque que soit les souches que tu mélanges, ça donnera des crevettes en bonne santé, pas des consanguins un peut chelous avec les pleropodes au mauvais endroit, donc tout ce que tu risque à essayer, c'est d'avoir des crevettes un peut moins jolies...

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IronStark
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Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation Empty Re: Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation

Mer Jan 04 2023, 18:53
Merci beaucoup pour l'explication!

Donc en fait on ne peut pas être sur à 100% que les "blue velvets" en question viennent du côté des carbones et pas des chocolats et inversement...

Comme je commence je ne vais pas tenter le diable. Je vais rester sur une seule souche, même si je suppose que le problème se pose également lorsqu'on veut renouveler un peu le cheptel...
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Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation Empty Re: Différence Blue Saphir - Blue velvet et hybridation

Dim Jan 08 2023, 10:34
lorsque tu veut renouvelé, vérifie bien que la souche est d'aussi bonne qualité que la tienne en discutant avec le vendeur.

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