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Encore et toujours les questions sur les kit co2 Empty Encore et toujours les questions sur les kit co2

Sam Oct 26 2019, 14:23
Salut, bon ba le titre en dit long et court je cherche à me mettre au Co2.
Le channaworld est assez planté, sur sol nutritif avec un éclairage un peu moyen (23Lumens/L) du coup les plantes en prennent un sacré coup, les vallisneria s'effilochent et jaunissent et les autres plantent suivent la même démarche ...

Est ce que d'après vous le CO2 peut arranger la chose ?

https://www.aquariophiliefacile.com/t796-quel-type-de-kit-co2-choisir
J'ai trouvé ça qui me donne bien envie de tester la technique extincteur pour le coté économique mais je comprends rien à la manière de l'utiliser ^^"

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Sam Oct 26 2019, 14:59
Le Co2 sera évidemment un + sur la santé de t'es plantes.

L'extincteur, il se met sur un détendeur pour bouteille rechargeable (Ou sur un adaptateur). En gros, c'est comme si tu mets une bouteille classique, mais à la place c'est une extincteur. Il suffit ensuite de bloquer la détente avec un collier ou n'importe quoi en position ouverte, et de régler le débit sur le détendeur.
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Sam Oct 26 2019, 15:09
Co2 extincteur presenter sur la chaine de Hai On Hai






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Sam Oct 26 2019, 15:26
Avec une injection de Co2, il te faudra une bon rendu de lumiere et un apport d'engrais.
L'un ne va pas sans l'autre.

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Sam Oct 26 2019, 17:07
Le CO2 ne sera d'aucune utilité, et même dangereux avec un tel éclairage. Les plantes ont besoin des deux. Si tu ajoutes du CO2 mais qu'elle n'ont pas la lumière nécessaire pour le consommer, le CO2 s'accumulera et risquera d'asphyxier tes poissons. Ce que je peux te conseiller s'est de prendre une rampe LED de 35 lumens/L. et aussi un kit CO2, ou bien aucun des deux.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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Encore et toujours les questions sur les kit co2 Empty Re: Encore et toujours les questions sur les kit co2

Sam Oct 26 2019, 19:40
Merci pour l'explication de montage 😄👍
Je suis de ton avis aqua, c'est comme mes plantes en pepi, pas de lumière pas de co2 à digérer.
Bon Ba je vais devoir investir pour le nouveau channa world en construction.

Et t'a pas l'air trop fan de la technique extincteur ? Pour toi un kit c'est Mieu ? C tout de même bien plus cher, mais le co2 est peut être de meilleur qualité ? Avec moins d'impuretés ?

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Encore et toujours les questions sur les kit co2 Empty Re: Encore et toujours les questions sur les kit co2

Sam Oct 26 2019, 20:01
Le CO2 c'est exactement le même dans les bouteilles, vu que ce sont les mêmes bouteilles et qu'elle sont rempli avec les même stock. C'est aussi une molécule stable qui ne périme pas, ne ce détériore pas et peut être stocké dans presque toutes les condition possible.
Même apres 30 ans passé dans une bouteille, le CO2 est utilisable, seul la bouteille est périmé.

En quelques semaines de recherche j'ai trouvé plus de 18Kg de CO2 soit 2 bouteilles de 5Kg et 4 de 2Kg. J'ai 3 ans de stock.
Gros problème des Kits CO2 c'est le prix, deux a quatre fois plus cher que le matériel trouvé sur le net (amazone par exemple).
J'ai aussi trouvé mes détendeur sur le bon coin a 20€ chacun.

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Sam Oct 26 2019, 20:32
OK merci pour tes infos détaillées sur le co2 vinsf31 :-D
Je vais investir dans un bon éclairage adapté au litrage Du nouveau bac et un bon détendeur co2 adapté aux extincteurs ;-)
On vas attendre le black fridè qui arrive à grands pas :-P

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Sam Oct 26 2019, 21:32
@Pépito a écrit:Et t'a pas l'air trop fan de la technique extincteur ? Pour toi un kit c'est Mieu ? C tout de même bien plus cher, mais le co2 est peut être de meilleur qualité ? Avec moins d'impuretés ?
Tu parles de moi ? Personnellement je n'ai rien contre, seulement j'ai gagné un kit CO2 sous pression, alors je pense que ça vaut la peine d'acheter une bouteille rechargeable pour la brancher dessus. Ca reviendra moins cher et meilleur pour l'environnement.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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Encore et toujours les questions sur les kit co2 Empty Re: Encore et toujours les questions sur les kit co2

Dim Oct 27 2019, 08:25
Oui pardon je t'ai pas mentionné mais c'était bien toi Smile

J'suis d'accord avec toi sur la question de l'environnement, seul hic j'arrive pas à trouver un vendeur qui peut me faire le plein :-(

Les assos d'aquariophilie sont peut être équipées ? J'vais essayer de prendre contact dans l'aprem ;-)

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Encore et toujours les questions sur les kit co2 Empty Re: Encore et toujours les questions sur les kit co2

Dim Oct 27 2019, 08:45
En stockage sous pression le plus simple c'est le sodastream. 9 a 13€ pour un peut plus de  400g de CO2, et 20€ de consigne. 
Trouvable dans toutes les grandes surface ou sur commande.

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Dim Oct 27 2019, 09:50
@Pépito a écrit:Oui pardon je t'ai pas mentionné mais c'était bien toi Smile

J'suis d'accord avec toi sur la question de l'environnement, seul hic j'arrive pas à trouver un vendeur qui peut me faire le plein :-(

Les assos d'aquariophilie sont peut être équipées ? J'vais essayer de prendre contact dans l'aprem ;-)
Dans ce cas là mieux vaut partir sur un extincteur. Moi je suis à 30 minutes de poisson d'or alors c'est plus simple...

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Dim Oct 27 2019, 10:05
Question subsidiaire est il possible de coucher une bouteille co2 pour que le meuble qui l'acceuille soit plus long que haut ?

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Dim Oct 27 2019, 10:10
Pour les bouteilles aquario c’est bien précisé qu’il ne faut pas coucher les bouteilles. 

Ça doit être pareille pour les extincteurs
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Dim Oct 27 2019, 10:37
OK merci pour l'info ca m'arrange pas mais ça m'instruit :-P

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Dim Oct 27 2019, 11:42
@G4shrod a écrit:Pour les bouteilles aquario c’est bien précisé qu’il ne faut pas coucher les bouteilles. 

Ça doit être pareille pour les extincteurs
Ils disent pourquoi ?
Le seul risque en mon sens c'est qu'elle ont plus de risques de rouler et de se cogner, et d'exploser suite à un choc trop important. Mais si tu la stabilises bien je n''y vois pas d'inconvénient. Après je suis peut-être passé à côté de quelque chose d'important.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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Dim Oct 27 2019, 12:33
@G4shrod a écrit:Pour les bouteilles aquario c’est bien précisé qu’il ne faut pas coucher les bouteilles. 

Ça doit être pareille pour les extincteurs

oui il ne faut pas couche une bouteilles de gaz quelle qui soit propane butane co2 ext......
 
dans ta bouteille il a une partie liquide et une partie gazeuse; au fur et a masure de l’utilisation la partie gazeux fais bissé la pression dans la bouteille se qui fais bouillir le liquide qui change d’état liquide a gazeux pour rattrapé la pression.
 
si tu la couche tu va partite en 100% liquide ta bouteille partira en 2 minute et ton détendeur ne va pas kife 
 
si tu a une bouteille d'air sec pour la poussier; fais le teste un fois a l’endroit il a que de l'air qui sort;
et une fois la tête en bas il a que du liquide qui sort.


c'est pour sa qui faut pas couche un bouteille de gaz quelle qui sois en en exploitation.


c'est pour sa quelle son vendue au gramme ou au kilo si tu achète une bouteille de 1k c'est pas 1k de gaz que t’achète mais 1k de liquide.


Dernière édition par ti loup le Dim Oct 27 2019, 13:18, édité 3 fois
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Dim Oct 27 2019, 12:35
Merci de la précision.
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Dim Oct 27 2019, 13:33
Tin wé merci pour toutes tes explications,je savais pour la partie liquide mais je pensais pas que ça boufferai Le détendeur :-(

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Dim Oct 27 2019, 13:46
il a pas de quoi c'est le principe de la thermodynamique des fluide

c'est ce qui se passe dans un frigo

vapeur>liquide>vapeur et sa tourne en boucle

dans la bouteille c'est la même chose mais ouvert

plus tu paire de liquide plus tu casse le rendement de la bouteille et plus la dure de vie se réduit

et tu n'utilisera pas le contenue de la bouteille a 100% elle se réduira a 30 ou 40% voire mois
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Dim Oct 27 2019, 16:37
@ti loup a écrit:
@G4shrod a écrit:Pour les bouteilles aquario c’est bien précisé qu’il ne faut pas coucher les bouteilles. 

Ça doit être pareille pour les extincteurs

oui il ne faut pas couche une bouteilles de gaz quelle qui soit propane butane co2 ext......
 
dans ta bouteille il a une partie liquide et une partie gazeuse; au fur et a masure de l’utilisation la partie gazeux fais bissé la pression dans la bouteille se qui fais bouillir le liquide qui change d’état liquide a gazeux pour rattrapé la pression.
 
si tu la couche tu va partite en 100% liquide ta bouteille partira en 2 minute et ton détendeur ne va pas kife 
 
si tu a une bouteille d'air sec pour la poussier; fais le teste un fois a l’endroit il a que de l'air qui sort;
et une fois la tête en bas il a que du liquide qui sort.


c'est pour sa qui faut pas couche un bouteille de gaz quelle qui sois en en exploitation.


c'est pour sa quelle son vendue au gramme ou au kilo si tu achète une bouteille de 1k c'est pas 1k de gaz que t’achète mais 1k de liquide.

Je me coucherais moins bête, merci !

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Lun Oct 28 2019, 09:23
Augmente déjà ta puissance d'éclairage ça suffira peut être à relancer la pousse des plantes et tu n'auras peut être pas besoin de CO2 pour ce Chanaworld.
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Lun Oct 28 2019, 10:15
@Kracmak a écrit:Augmente déjà ta puissance d'éclairage ça suffira peut être à relancer la pousse des plantes et tu n'auras peut être pas besoin de CO2 pour ce Chanaworld.
Ca peut marcher, mais vas-y délicatement : au départ, baisse la puissance et/ou la durée de ton éclairage et augmente-les progressivement. Sinon, les algues vont en profiter.

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Lun Oct 28 2019, 10:18
Je me permet quelques précisions étant du métier,

@ti loup a écrit:
oui il ne faut pas couche une bouteilles de gaz quelle qui soit propane butane co2 ext......

Uniquement les Gaz maintenu par la pression a l'état liquide, l’Azote et l'oxygène par exemple on peut. Mais on s'en tape pour nos aquarium Surprised
 
@ti loup a écrit:dans ta bouteille il a une partie liquide et une partie gazeuse; au fur et a masure de l’utilisation la partie gazeux fais bissé la pression dans la bouteille se qui fais bouillir le liquide qui change d’état liquide a gazeux pour rattrapé la pression.
 si tu la couche tu va partite en 100% liquide ta bouteille partira en 2 minute et ton détendeur ne va pas kife 
si tu a une bouteille d'air sec pour la poussier; fais le teste un fois a l’endroit il a que de l'air qui sort;
et une fois la tête en bas il a que du liquide qui sort.
c'est pour sa qui faut pas couche un bouteille de gaz quelle qui sois en en exploitation.

Effectivement, le pression est constante dans la bouteille car l'espace libre laissé par le gaz extrait et remplacé par vaporisation du CO2 a l'état liquide. Cette vaporisation absorbe énormément de calorie (fabrique du froid), si cette vaporisation a lieu dans le détendeur, le froid risque de l'endommager. Par contre nos détendeur ont un débit bien trop faible pour le liquide sorte sans avoir le temps de vaporiser. La bouteille ne ce videra pas en quelques seconde et nos poissons ne seront pas congelé par le froid.

@ti loup a écrit:c'est pour sa quelle son vendue au gramme ou au kilo si tu achète une bouteille de 1k c'est pas 1k de gaz que t’achète mais 1k de liquide.

Quelque soit la bouteille il y a inscrit le poids a vide, il vous suffis donc de la peser la bouteille pour connaitre le produit restant dans la bouteille. La pression ne reflaite en rien le niveau de la bouteille mais simplement la pression de vaporisation du liquide a la température de la bouteille, un thermomètre rien de plus.
Dés que la pression chute c'est qu'il n'y a plus de liquide, c'est la fin de la bouteille.
Il est donc possible de coucher la bouteille avec un angle de sécurité, j'ai une 500g couché 83° dans un tiroir que je rempli moi même a mi charge pour éviter ce problème. (oui j'ai sorti le rapporteur de mon fils  Very Happy )

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Encore et toujours les questions sur les kit co2 Empty Re: Encore et toujours les questions sur les kit co2

Lun Oct 28 2019, 11:17
OK OK ba avec toutes ces info ultra complètes On risque pas de se planter merci pour tout :-D

En finalité le meuble sera assez bas tout en prenant compte l'arrivée (future) d'une bouteille rechargeable co2 de 60 cm de haut.

Question éclairage je yeute la chihiros wrgb 90 cm mais la puissance d'éclairage est affichée en lumen et non en lux... Comme tous les éclairages d'ailleurs ce qui est fort dommage car complètement inutile comme information, Le lumen c'est une valeur point finale, Le lux c'est mesurable quantifiable et comparable. Comment être sûr qu'elle suffira à un bac donné ?

Avec vous testé le commander 4 de la même marque ? C'est pas trop difficile d'utilisation pour un novice ? Le choix exacte des longueurs d'ondes c cool mais avec les quelques connaissances de mes études sur les spectres lumineux des plantes j'ai peur de ne pas contenter tout le vivant de mon bac...

Comme d'habitude merci d'avance pour vos éclaircissement ;-)

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Lun Oct 28 2019, 11:32
En Aquario on a plus l'habitude de parler en lumens qu'en lux car elles sont destinées à traverser une quantité d'eau importante donc la quantité de lux qui atteint le sol ou la plante n'est pas le même que celui indiqué et varieras aussi en fonction de l'a hauteur d'eau.

Avec les lumens, on a une idée de la puissance au départ de la lampe et il suffit d'ajouter un peut de puissance si on a un bac assez profond ou inversement pour avoir une bonne idée de la quantité de lumière que reçoivent les plantes.

Mais en soit, les deux valeurs peuvent être intéressantes si tu connais le rapport entre les deux.
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Lun Oct 28 2019, 12:01
Justement dans mes études de production horticole On parlait toujours de lux jamais de lumen. Lux c'est nombre de lumen à 1m de la source de lumière.
J'ai toujours eu l'habitude de travailler avec c'est pour ce que je suis derouté :-)

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Lun Oct 28 2019, 12:06
Les luxs c'est le nombre de lumens qui atteignent une surface de 1m² située à 1 mètre de la source à condition qu'elle traverse 1 mètre d'air. Avec le taux de réfraction de l'eau + les différentes feuilles des plantes qui créent de l'ombre, le nombre de lux qui atteignent les 1 mètres sont très aléatoires.
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Mar Oct 29 2019, 08:22
J'avais zappé le paramètre de l'eau effectivement ça range le lux au même niveau que le lumen dans ce cas :-)

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Mar Oct 29 2019, 09:03
Même en dessous des lumens mais le rapport reste a peut près le même puisque les lumens indiqués sont calculés à la sortie de la lampe donc avant que le flux traverse l'eau.

Pour faire simple, compte minimum 30 lumens/Litres net pour un aquarium bien planté, 50 Lumens/Litres si tu as de la gazonnante. Comme dis précédemment, tu rajoutes un peu si tu as un bac plus profond que la normale ou si tu as des tanins qui colorent l'eau
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