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Ok pour 8 Kubotai en plus de 10 crevettes ?

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Cricrigrongron
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Premiers pas - Page 2 Empty Premiers pas

le Dim Avr 14 2019, 21:51
Rappel du premier message :

Salut à tous.

Avant toute chose, c'est mon premier aquarium et je n'ai aucune expérience en aquariophilie. Donc plein plein de lectures avant de me lancer mais tout conseil sera le bienvenu.

Bac en eau depuis un peu plus d'un mois. C'est un nano cube de 45 L brut que je destine aux crevettes. J'aimerais avoir des Blue Carbon rili. J'espérais beaucoup les faire cohabiter avec un petit banc de 8/10 Microrasbora Kubotai mais il y a un bémol. Une des 2 racines occupe la partie supérieure du bac ce qui réduit encore l'espace de nage. Donc je démarre ce post avec une question, pensez-vous qu'en mettre 8 n'est pas déraisonnable ?
Je colle plus bas paramètres, plantes, équipement et maintenance, comme ça ce sera fait. Si quelque chose cloche selon vous, merci de me le dire Smile

--------------------------

Matériel :
- Nano cubique 35x35x35 (45L bruts)
- éclairage LED Chihiros A  21W  avec 7 niveaux d'intensité (3450 Lumens max)
- filtre EDEN 511 (oui, trop puissant, mais je voulais un filtre externe et aussi pouvoir le cacher sous le meuble. Curieusement, je n'ai pas l'impression que ça brasse beaucoup. J'espère que ça ne va pas handicaper les crevettes. Canne de rejet orientée vers la vitre. J'ai reçu une lili spine que je vais introduire cette semaine pour casser le flux.
- éclairage 50W. Température 24,5/25°
- sol : couche de fond Pouzzo JBL Proscape, couche intermédiaire ADA Amazonia II, couche en surface ADA Amazonia Powder
- osmoseur avec cartouche de déionisation
- eau 100% osmosée qui se minéralise toute seule avec les pierres. Donc j'ai rajouté une seule fois un pouillième de Bee Mineral Gh+ pour arriver à une conduc de 200/220 uS.
- conductivimère, Ph mètre
- mallette JBL gouttes + test Gh + test Ph affiné 6/7.6
- Décor racine Asia et Seiryu stone (beaucoup hésité à les retirer mais finalement je les garde, au prix d'importants changements d'eau hebdo)

- démarrage : nombreux et gros changements d'eau pendant 3 semaines. Maintenant je change 30% par semaine 100% osmosée et je compense l'évaporation tous les 2 jours avec 1L
- éclairage 6h/jour intensité 4 sur 7 pendant 3 semaines, puis 7h, puis maintenant 8h intensité 5.

Paramètres :
- Ph 7 / 7.2 triple mesure (Ph mètre, gouttes 3/10, gouttes 6/76). Le bac est en eau depuis un mois donc je ne comprends pas, le sol était censé tamponner à 6/6.5 et le KH à 0)
- KH 2
- GH : 4
- conductivité : entre 200 et 230 en fonction des changements d'eau
- No2 : 0.27 il y a 2 semaines puis pouf plus rien (0.03 stabilisé). Pas eu l'impression d'un pic de nitrite, du coup je patiente encore
- No3 : zéro
- J'ai mis un demi stick crevettes il y a une semaine, les nitrates n'ont pas bougé...
- fer quasi inexistant
Ajouts :
- Easy Carbo depuis le 1er jour 0.6 ml/jour
- Easy Kallium idem, 1,7 ml/jour
Toujours pas le début du commencement d'une algue, je croise les doigts. Le Profito est encore au placard et j'hésite beaucoup à en mettre. Ca pousse lentement mais sûrement. Il y sans doute quand même une carence, la Monte Carlo est moins verte qu'à l'achat, la fontanus et les anubias aussi.

Plantes :
- Micranthemum 'Monte Carlo'
- Hydrocotyle Tripartita
- Ranunculus Inundatus
- 2 Anubias Nana Bonsai
- 5 Bucephalandra (sp. Mini needle, sp. Brown/Red (x2), sp. Biblis, sp. Singtang, sp. Melawi)
- Mousses un peu partout (flame moss, phoenix, christmas, weeping)
- Lomariopsis lineata (Pellia)
- Ceratophyllum demersum
- Ceratopteris thalictroides
Rajoutées cette semaine :
- Helianthium Vesuvius
- Echocharis Montividensis
Pour l'instant tout est rikiki donc on est loin de l'invasion mais il est clair que je devrai soit élaguer pas mal, soit en retirer, soit les deux.

Érebe
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le Dim Avr 21 2019, 18:57
@MCTITI augmenter le brassage de l'eau  peut contribuer à éliminer une partie du gaz carbonique (celui-ci acidifie l'eau, la nuit en particulier).  C'est a dire augmenter le ph ..
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le Dim Avr 21 2019, 20:04
Petite précision je n'ai pas de pompe de brassage, juste un filtre et la canne de rejet est à 3cm au moins sous le niveau de l'eau orientée vers la vitre. En surface, on voit un très léger remous juste au dessus de la canne. L'eau n'entre pas en contact avec l'air donc il n'y a pas d'échange gazeux. Mais il y a pourtant quelque chose qui cloche et je cherche partout sans trouver si le débit du filtre X10 par rapport au volume du bac n'y est pas pour quelque chose.

Titi, l'easy carbo a évité les algues, le potassium j'ai compris qu'il fallait en ajouter car il est toujours en quantité très insuffisante, et le profito j'en mets un pouillème parce que les plantes commencent à accuser des signes de faiblesse. On me dit que les Seiryu sont incompatibles avec mon sol technique, et c'est vrai que je l'avais lu un peu partout. Pour le reste, on doit pouvoir mettre un peu d'engrais et du potassium sans chambouler les paras, non ? Qui l'achèterait sinon ?
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le Lun Avr 22 2019, 11:22
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@Érebe a écrit:@MCTITI augmenter le brassage de l'eau  peut contribuer à éliminer une partie du gaz carbonique (celui-ci acidifie l'eau, la nuit en particulier).  C'est a dire augmenter le ph ..
Oui Erebe effectivement si tu élimine le CO2 par un fort brassage l'eau est moins acide donc le PH peut remonté mais dans le cas de Cricri j'ai un doute sur un brassage théorique X10 car en réalité le débit est toujours plus faible. Mais ton raisonnement est juste.

Cricri je doute que l'ajout easy carbo t'est evité les algues, les algues adorent le C02 et également les phosphates. Pour ce qui est de l’échange gazeux il y a forcement échange par l'eau de surface puisque l y a le courant généré par la sortie d'eau  qui crée un tapis roulant en surface.

Tout ceci hélas ne donne pas la solution a tes paramétres.
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le Mar Avr 23 2019, 11:28
Salut

Selon moi, c'est un peu tôt pour fertiliser

Surtout sur un bac pas encore cyclé.

Avec quoi réalises tu tes tests nitrates nitrites ?

Personnellement, je n'avais pas eu de pic de nitrites, mais mes nitrates ont légèrement augmentés.

Selon moi, ta conductivité augmente car tu rajoutes de l'engrais (donc des ions) dans ton aquarium (logique, ils conduisent le courant).

En ce qui concerne l'easy carbo, j’arrêterais d'en mettre et partirais sur du CO2  gazeux si tu tiens à avoir une bonne pousse de plantes. (surtout que ceci produit un dérivé du formol).

Quel test as tu effectué pour savoir que tes pierres n'étaient pas calcaire ?

Logiquement, on dilue de l'acide chlorhydrique (se trouve en magasin de bricolage pas trop cher logiquement)  3 à 5 fois, puis on en verse légèrement sur la pierre, si il y a grosse effervescence, la pierre est calcaire donc inutilisable dans ton cas, si elle reste petite, ça passe, s'il n'y en a pas, c'est parfait.

Pour ton PH, si tu cherches à l'acidifier, prends de l'amtra (à utiliser avec parcimonie si tu as des poissons ou crevettes), et attention à avoir un PH mètre qui ne déconne pas comme moi (pour éviter d'avoir un PH de 5,5 au lieu de 6,5).

Si tu cherches à mettre des crevettes, elles sont à introduire avant les poissons.

Bonne journée

Val
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le Mar Avr 23 2019, 12:29
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+1 avec Val si tu ajoute du potassium du peux modifier les ions calcium et magnésium
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le Mar Avr 23 2019, 22:04
Salut Val, merci pour ton post, on a le même prénom je crois.
Les nouvelles pierres du bac ne sont pas du tout calcaires. Pas la moindre réaction à l'acide chlorhydrique il y a un mois, contrairement aux Seiryu qui ont moussé de partout. Si je mets juste ces pierres dans un bac non brassé (eau stagnante), j'obtiens ph 5.8 avec le même sol que mon aqua. Elles ne sont pas ferreuses non plus, après test avec un aimant costaud.

Ensuite mon bac est en eau depuis le 7 mars et je crois que malgré l'absence de nitrates, le pic de nitrites même modeste a eu lieu. Les nitrites, encore ce matin, étaient toujours à 0.03 et les nitrates quasiment à 0. Le bac ne bouge pas, idem le PH. J'utilise les gouttes JBL mais comme je le disais l'autre jour, la poudre du test nitrates ne se dissout pas du tout. Il faut que je trouve de l'eau avec nitrates pour savoir si je dois racheter un test ou pas.
La question du PH pour l'instant porte surtout sur le pouvoir tampon du sol ADA dont je commence à douter. En retirant les pierres, la conductivité (edit : le surplus de conductivité quotidien) aurait du baisser significativement ainsi que le PH. Nitrites, nitrates, PH, rien ne bouge, c'est un vrai mystère pour moi tout cela.

J'ai 3 sources de tests pour le PH (JBL gouttes 3-10, JBL gouttes 6/7.5, Ph Mètre (recalibré déjà 2 fois), et toutes indiquent à peu près la même chose. Ph 7.1/7.2  (7 pour le JBL 3/10).

Oui les crevettes sont prévues avant les poissons. J'ai 2 mini clithons déjà, qui s'éclatent dans le bac depuis une semaine Smile

Je me pose une question. Ceux qui ont des bacs 100% osmosée + Seiryu stones ne reminéralisent pas ou très peu puisque les pierres jouent ce rôle. Ceux qui n'ont pas de pierres calcaires reminéralisent avec des sels après d'importants changements d'eau (ça peut arriver), ce qui épuise donc le sol de la même façon qu'une pierre calcaire. Donc au final, quel était l'interêt de les retirer ?


Dernière édition par Cricrigrongron le Mar Avr 23 2019, 22:39, édité 1 fois
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le Mar Avr 23 2019, 22:10
Salut Titi,
L'easy carbo n'est pas du CO2.
Il est souvent conseillé comme moyen de lutte anti-algues
Donc j'ai pris le parti d'en mettre dès le début.

Merci de me rappeler que je dois savoir où le bac en est avec les phosphates. Je n'ai pas le test mais les plantes végètent complètement en dehors des Cerrato. Les mousses commencent à faire grise mine également, toutes les épiphytes aussi, alors que la reprise après les achats avait été longue mais bonne.
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le Mer Avr 24 2019, 10:26
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Au moins tu sais que ce n'est pas ton lot de sol technique qui déconne comme tu le pensais à un moment vu qu'il est efficace dans le petit volume.

Autre possibilité pas très cool, c'est que ton sol soit épuisé.

Pour info :

- eau 100% osmosée +seyriu stone : ton sol doit beaucoup travailler car les pierre relarguent beaucoup de carbonates (qui jouent sur le KH et sont donc absorbées par le sol technique). Je suspecte aussi qu'ils influent sur le PH (et donc fassent encore plus travailler ton sol)

- eau osmosée reminéralisée : on utilise un sel qui n'augmente que le GH donc le sol technique n'a presque rien à faire (le KH est déjà à 0) si ce n'est maintenir les paramètres stables donc il travaille beaucoup moins.
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le Mer Avr 24 2019, 12:29
tu il y avait présence de truc calcaire, ça l'à en effet surement fusillé, en plus planté, les racine décompose les boulettes qui tue aussi le sol.
tu éclaire combien d'heure par jour?

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le Mer Avr 24 2019, 15:56
Salut à tous et merci pour vos réponses Smile

Enfin une amélioration, donc un début de compréhension pour moi.
Suis partie sur 2 pistes : premièrement, réduire un peu la température de l'eau, baissé juste d'un degré pour passer de 25 à 24°. Ensuite, remplacer la canne de rejet vendue avec le filtre par une lili spine qui casse bien le flux qui était vraiment costaud (capacité 600L/h réglé à 300L/h pour 32 litres net soit près de 10 fois théorique le volume du bac). De plus elle est plus profondément enfoncée que la canne. Bilan ce matin : PH 6.9 au lieu de 7.1/7.2 depuis 45 jours. Ca me conforte de plus en plus dans le fait que c'est le débit du filtre qui pose problème, ou la température, ou les deux, en espérant ne pas passer pour une folledingo Smile
@Fouiny : Mon bac n'est pas très planté (dans le sol), il y a juste 2 gazonnantes et 1 plante de fond (la 2 venant d'être plantée je ne peux la prendre en compte pour expliquer un éventuel épuisement du sol). Tout le reste est sur ardoise, sur roche ou sur racine, donc au final ça fait bien peu pour épuiser un sol. J'éclaire 8h30 par jour avec une intensité moyenne (4/7 de la Chihiros).
@ Kracmak : Il est dit que le "Gh la dureté totale, c'est à dire la concentration du calcium et du magnésium dans l'eau". J'utilise des ses sels  Bee mineral GH+. Les Seiryu relarguent bien des sels de calcium aussi, donc c'est partiellement la même chose, non ? Ces sels sont calcaires, y'a qu'à voir le rebord de la vitre quand j'en utilise c'est plein de tâches de calcaire ensuite si j'interviens dans le bac.

Mini clithon grimpe sur le dos du plus gros la moitié de la journée, donc ça l'immobilise, au début c'était marrant mais j'ai l'impression que ça l'épuise car ensuite il reste statique pendant des heures. Je songe à commander prochainement mes premières crevettes, à mon avis le pic est passé depuis longtemps. Peut-être quand même rajouter un peu de nitrates, ou ça peut rester à 0 ?
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le Mer Avr 24 2019, 16:20
Les sels que tu utilises sont les bons sauf que jusqu'il y a peut, ce n'était pas les seuls à reminéraliser ton eau.

Une grosse part du KH est composé par le carbonate de calcium.
Le calcul du GH se fait en incluant le KH (dureté carbonnatée) : c'est la raison pour laquelle le GH est, sauf exceptions, toujours plus élevé que le KH.
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le Mer Avr 24 2019, 19:30
Quand il y avait les Seiryu, je n'en mettais pratiquement pas. C'est le conductivimètre qui a guidé mon choix d'en mettre ou pas en fonction de l'importance des changements d'eau, pour arriver à environ 220/250 us car je savais que chaque jour, les pierres allaient relarguer un peu.
Avec l'évaporation importante (bac ouvert), je remets 1L de full osmosée tous les 2 jours soit au moins 10% du volume par semaine + le changement d'eau hebdo. Donc le regain de conductivité (pierres et ?) était contrebalancé par les changements d'eau.

edit. en fait les sels, même maintenant, je n'en utilise pratiquement pas.
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