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Aquarium 360l type amazonien - Page 2 Empty Re: Aquarium 360l type amazonien

le Lun 29 Avr 2019 - 21:22
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C'est mon coté sceptique mais concernant les études sur les effets néfastes du tabac, avant qu'il soit considéré comme néfaste, il y a des études qui étaient sorties et qui n'avait pas mis en évidence sa toxicité : ils n'ont pas dis que ce n'était mauvais pour la santé mais qu'ils n'avaient aucune preuve de sa toxicité (ça ne te rappel pas quelque chose ?). La rumeur dis que ces études avaient subies des pressions ou avaient été financées par l'énorme lobbies du tabac.

Sans rentrer dans la théorie du complot, réfléchis à quelle industrie, plus puissante que celle du tabac et dont la mauvaise fois est connue de tous, pourrait avoir un intérêt à ce que l'homéopathie ne soit pas crédibilisée ?

Après on peut partir sur les théories des moteurs à eau ou du remède contre le cancers soit disant cachés dans un coffre fort secret quelque part mais on sait très bien que ces industries ont pour but de faire du profit par tous les moyens, parfois au détriment de la science.
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Aquarium 360l type amazonien - Page 2 Empty Re: Aquarium 360l type amazonien

le Mar 30 Avr 2019 - 18:58
Oui, ce que tu dits est juste, tout comme le fait que CERTAINES études ayant pour bilan : le glyphosate n'est pas nocif ont étaient financées par un des géant du lobby pro-glyphosate.

Mais c'est là que le mot certaines a tout son importance. Le CIRC et l'OMS le classent en cancérigène probable, comme un tas d'autre chose. Pourtant, ces 2 agences n'ont sans doutes pas été payées par un géant de l'industrie pharmaceutique.

l'ECHA, l'OSAV, le FSC, l'ISAAA et j'en passe disent que ce n'est pas toxique. Ces institus cités précédemment sont tous mondialement reconnus, et ne sont pas des petits laboratoires indépendants (donc ne sont pas payés). 

Aucun organisme mondialement reconnu n'a prouvé sa toxicité, contrairement au tabac.

On a donc un produit qui est entre le non cancérogène et le probablement cancérogène. Aucune étude sérieuse à ce jour n'a su démontré sa toxicité. On est donc sur un cas qui n'est pas comparable au tabac.

Libre à chacun de croire que les illuminatis avec Monsanto et BAYER controlent le monde et toutes les agences qui vont avec, mais je n'en fait pas parti. Bien sur qu'il existe un lobby qui va dans le sens pro-produits-phytos, mais ça le parait aussi logique qu'il y en ai un qui va dans l'autre (il ne faut pas croire qu'il n'y a des intérêts économique que dans un sens : plus de glyphosate en Europe=moins de rendement=les USA peuvent encore plus exporter leurs produits en Europe avec de meilleurs prix en plus ; les personnes ventant des alternatives qui fonctionnent moins bien s'en mettent plein les poches ; plus de producteurs bios en Europe...). Ça parait idiot comme ça, mais c'est une certitude que ce ne sont pas les seuls intérêts qu'il y a derrière cela.

Je n'ai jamais dit que l'homéopathie n'était pas crédible, j'ai dit que l'effet placebo y était pour quelque chose, et c'est encore mieux que beaucoup de personnes y croient car c'est vendre du sucre pas cher (le cina 4ch que j'ai chez moi viens de BOIRON, autre entreprise pharmaceutique qui a tout intérêt à venter ses mérites vu le prix de vente comparé à la quantité mise dans le produit).

Oui, on peut dire que c'est de la mauvaise fois des entreprises pharmaceutiques de nous vendre du sucre comme remède miracle, mais tant qu'il y en a pour y croire, l'effet Placebo a tout son sens.

On peut aussi dire que Bayer et Monsanto n'ont pas étaient très clean sur cette affaire, mais quand on vois que même non payées, des agences ne le voient pas comme hyper-toxique, ça devrait nous remettre en question sur le sujet (c'est là ou c'est étrange, c'est que c'est presque la presse qui a plus d'impact sur les décisions politiques que la science).

NB : un autre article, qui est sympa sur le sujet, mais bon, c'est vrai que je suis un peu unilatéraliste : https://www.contrepoints.org/2018/05/29/293751-interdiction-glyphosate-verites-scientifiques-contre-lobbies-ecologiques

Bonne journée

Val
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le Mar 30 Avr 2019 - 19:24
@.Val. a écrit: Le CIRC et l'OMS le classent en cancérigène probable
Deux instances parmis les plus réputées. Moi ça me suffit amplement


@.Val. a écrit:l'ECHA, l'OSAV, le FSC, l'ISAAA et j'en passe disent que ce n'est pas toxique. Ces institus cités précédemment sont tous mondialement reconnus, et ne sont pas des petits laboratoires indépendants (donc ne sont pas payés).

Bien sûr la corruption et les pressions politiques n'existent pas dans de tels institutions, tout le monde sait ça. Ils sont aussi irréprochables que les athlètes Russes aux Mondiaux d'Athlétisme.

Etonnament, Boiron, une entreprise pharmaceutique qui a une branche importante dédiée à l'homéopathie a trouvé des études qui prouvaient son efficacité. Je ne dis pas que c'est crédible (d'autent qu'ils ne scitent pas les sources) mais quand ça les arrange, ils les trouvent les preuves.

PS : dans l'homéopathie, l'effet placebo fait beaucoup, je suis d'accord, mais tu prétendais qu'il était le seul qui entrait en jeux.
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le Mer 1 Mai 2019 - 0:59
Deux instances parmis les plus réputées. Moi ça me suffit amplement
Oui, si tu as lu l'article en lien, tout comme le chocolat, c'est cancérigène probable. Donc on est entre le ce n'est pas cancérigène et le : on ne sait pas.

Bien sûr la corruption et les pressions politiques n'existent pas dans de tels institutions, tout le monde sait ça. Ils sont aussi irréprochables que les athlètes Russes aux Mondiaux d'Athlétisme.

Je ne vois pas d'ou viendrais la pression politique chez l'ECHA vu que c'est l'Europe qui vote pour la suppression du glyphosate. Et les russes doppés, c'est le problème de la Russie, ce n'étaient pas tous les athlètes dopés à ces JO.

Oui, à la limite, je veux bien croire au potentiel effet d'une substance active, mais dans plus de 4CH. C'est la limite que je me fixe entre l'infime et le rien. Tout comme je l'ai dit plus haut, à 15 CH, tu n'as plus rien (dans le sens vrai du terme), seul l'effet placebo intervient.
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le Mer 1 Mai 2019 - 7:36
Le parallèle avec les russes dopés c'est pour te montrer que même quand une institutions est gérée par des gouvernements ou des systèmes démocratiques, la corruption peut être de mise : le dopage des athlètes russes venait d'une organisation au niveau de la fédé (et certains tendraient à dire que les directives viendraient de bien plus haut).

Le fait que le l'ECHA soit une agence européenne n'immunise pas ses membres contre les pressions et la corruption. Son conseil d'administration est composé presque exclusivement de politiques (états membres ou parlement européen) : qu'est ce qui te dis que ces politiques n'ont pas eu leur campagne financée en partie par des compagnies pharmaceutiques. Ou qu'ils ont dans leur carnet d'adresse le président de Bayer qui leur a rendu un deux services. Ce genre de conflits d’intérêts ne dérange pas nos chère dirigeants habituellement (demande à Penelope Fillon si tu ne me crois pas).
.Val.
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le Mer 1 Mai 2019 - 11:04
Oui, et du coup, BAYER a aussi payé toutes les institutions existantes pour avoir un résultat entre le : n'est pas cancérigène et le : l'est peut être mais on n'en sait rien.

De la  à croire que chaque agence qui a sorti une étude positive envers le glyphosate, autant croire aux illuminatis comme je l'ai dit plus haut. Comme tu l'as si bien dit, tu ne vois que ce que tu veux voir. C'est exactement ce que dit un journaliste qui ne comprend rien aux études scientifiques qui vois qu'une étude en faveur du glyphosate est sorti : AH ; il sont encore une fois payés... à qui j'aurais envie de répondre : "Mais ils sont tous payés ? et ou est le labo pas payée qui te dit que c'est cancérigène sur ?"

Ce n'est pas la seule agence dite "sérieuse" avec des labos qui sont gouvernementaux qui sort une étude en sa faveur.

Et un pot de vin pour tout le monde ne suffit pas. Surtout que ce n'est pas le conseil d'administration qui délibère à main levé au pif sur la toxicité mais bien une étude scientifique avec des vrais tests (le principe de ce que l'on appel un labo non indépendant qui n'est pas payé).

Qu'est ce qui me dit que BAYER ou Monsanto n'y est pour rien ?

Parce que c'est très simple : ce n'est pas sur l'étude qu'ils auraient appuyés, mais sur les votes des députées européens concernant sa toxicité.

On a quand même une loi en train de passer qui va l'interdire.

Bonne journée

Val
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le Mer 1 Mai 2019 - 15:30
Ce n'est pas le conseil d'administration qui détermine la toxicité d'un produit mais dans la majorité des pays en dehors de la France, c'est lui qui décide si tu reviens travailler le lendemain matin ou si tu pointe au pole emplie (quand il existe). Les lois sociales ne sont pas toutes aussi clémentes qu'en France (malgré ce qu'en disent les gilets jaunes). Bienvenue dans le monde réel ou les factures doivent être payées.

Il suffit d'UNE SEULE étude qui prouve la toxicité pour semer le doute dans la tête des gens. Donc il sont bien obligés d'avoir un œil sur toutes les études (il n'y en a pas tant que ça pour une entreprise aussi grosse que Monsanto).

Enfin ça reste des spéculations que je ne peux pas prouver donc a quoi bon continuer.
.Val.
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le Mer 1 Mai 2019 - 18:49
Oui, donc tu crois aux illuminatis (tu vas encore dire que c'est un mauvais raccourci, mais c'en est la définition même).

Géant de l'industrie pharmaceutique ne veut pas dire illuminatis, il faut le rappeler. Et il est impossible d'avoir un œil sur toutes les études.

Donc pour toi, on vire quelqu'un parce qu'il a révélé quelque chose qu'il ne fallait pas dire, comme : "le glyphosate est toxique...." 

et donc pour ça on veut l'interdire en Europe et on fait des études dessus qui coûtent cher pour le plaisir de se mentir. Il faut voir la vérité en face, de cette vie réelle : le parlement Européen ne veut que ca : qu'une étude sorte en la défaveur de ce produit.

Hier, après 10 ans d'analyse, l'APE (qui n'est pas rien quand même) a décrété que le glyphosate n'était pas toxique.....pourquoi ils se casseraient le c.. à faire des études pendant 10 ans alors qu'ils sont payés pour dire que ce n'est pas toxique ? Pour le plaisir ou pour la crédibilité ? Il y a un moment ou il faut arrêter de voir le mal partout.

Surtout que BAYER ou Monsanto ne paieraient pas des gens au CIRC et à l'OMS pour dire que son produit est peut etre toxique, ces études trouveraient qu'il ne l'est pas.

Bonne journée

Val
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le Mer 1 Mai 2019 - 19:18
Tout les desherbants, produit phyto. Sont tous toxique. Faut arrete de se voiler la face.

Des produits j'en utilise, et quand tu prepare ta solution et que ta toute l'evaporation qui te crame le nez, c'est une bonne dose de cancer que tout prend en pleine face.

Le glyphosate n'est pas totalement interdit, ont en trouve encore chez brico machin.

Quand ils ont attaqué le glyphosate, se n'est pas le glyphosate en lui même, c'est la marque roundop. Mosanto grand gagnant, ils ont juste changer les moleculles du produit.

Les mollecules sont à base de vinaigre.

Croire se qu'on à lue dans un article c'est bien, mais dit toi que la plupart de l'informaion, c'est de la dé-information.

C'est comme la television, l'opium du peuple. Sa t'évite de reflechir.

Le savoir est une arme, maintenant tu c'est !

Il n'y plus que les professionnel qui sont ammene à se servir de tel produit, le genoxone, tu connait ? bref cette conversation ne devrait même pas avoir lieu, ici, sur se forum.

A force de lire, ça en a fini par me piquer les yeux.

Toute le collectivite ne sont plus autorise à se servir de ces produits, regarde en ville les mauvaise herbes qui pousse le long des trotiures.

Pourquoi quand ont part (moi) avec une barrique de 1000 litre de produit pour aller traiter des chantiers, somme nous obliger de porter une combi, des gants et un masque.

C'est mardi gras ?

Pour le bien de tous, il serait bien de mettre fin à cette conversation.

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le Mer 1 Mai 2019 - 19:55
Bon Val, tu veux avoir absolument avoir raison sur tous les sujets et ce, quelque soit les arguments qu'on t'oppose. Je répond en général à tes messages parce que je ne veux pas que d'autres voient de tels messages (qui prétendent donner la seule et unique vérité la plupart du temps) sans réponses et pensent que la raison en est qu'on est d'accord avec tes arguments.
Donc je vais arrêter de débattre avec toi si tu n'es pas capable d'écouter les arguments de la partie adverse et a l'avenir je me contenterais d'un simple "c'est faux !"
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le Mer 1 Mai 2019 - 20:08
Tout les desherbants, produit phyto. Sont tous toxique. Faut arrete de se voiler la face. 

Toxiques, forcément, ça tue quelque chose, mais pas pour l'homme.

Des produits j'en utilise, et quand tu prepare ta solution et que ta toute l'evaporation qui te crame le nez, c'est une bonne dose de cancer que tout prend en pleine face.
On parle du glyphosate, moi aussi j'en ai déjà reniflé plus d'un qui s'avère réellement (et pas supposé) cancérigène, et oui, je peux aussi dire que ce n'est pas forcément bon pour la santé. Toutefois, l'odeur du glyphosate reste encore "légère" comparée à d'autres produits.

Le glyphosate n'est pas totalement interdit, ont en trouve encore chez brico machin. 
Oui et non, il est interdit aux particuliers. Tu es sur que tu peux en trouver en grande surface ? SI c'est le cas, tu peux faire pression chez eux la prochaine fois que tu y achètes quelque chose.

Quand ils ont attaqué le glyphosate, se n'est pas le glyphosate en lui même, c'est la marque roundop. Mosanto grand gagnant, ils ont juste changer les moleculles du produit.
Changer le principe actif ? Tu es sur de toi, car ce produit ne marche qu'avec un seul principe actif?

Les mollecules sont à base de vinaigre.
Oula, à la limite, que tu dises ça après avoir utilisé du silicone, je comprends, mais là, c'est un peu n importe quoi (enfin avant de juger, je devrais plutôt te demander la source ?).

Croire se qu'on à lue dans un article c'est bien, mais dit toi que la plupart de l'informaion, c'est de la dé-information. C'est comme la television, l'opium du peuple. Sa t'évite de reflechir. Le savoir est une arme, maintenant tu c'est !
Oui, je suis d'accord, au regard des bêtises dites par la 2 sur le sujet dans envoyé spécial, sans aucun appui scientifique, c'est de la désinformation.

le genoxone, tu connait ? bref cette conversation ne devrait même pas avoir lieu, ici, sur se forum. A force de lire, ça en a fini par me piquer les yeux. Toute le collectivite ne sont plus autorise à se servir de ces produits, regarde en ville les mauvaise herbes qui pousse le long des trotiures. Pourquoi quand ont part (moi) avec une barrique de 1000 litre de produit pour aller traiter des chantiers, somme nous obliger de porter une combi, des gants et un masque. C'est mardi gras ? 
Tu parles d'un autre produit qui n'a rien à voir

En cherchant rapidement rapidement, il est composé de triclopyr, classé toxique élevé par le SaGE toxique et du 2D4, toxicité élevée court et moyen terme. Le glyphosate a recu au plus une toxicité faible à court terme sur ce site et nulle à long terme.

Donc oui, les masques ne sont pas là pour faire beau.


Pour le bien de tous, il serait bien de mettre fin à cette conversation.
Comme tu le veux, oui, c'est vrai que j'ai auto pollué mon fil de discution.

Pour en revenir au ramirezi, il ne se porte pas mieux. Son oeil continu d'enfler malgré le sel, il est moins actif.

J'hésite à lui percer la poche entre l'oeil et la tete, mais j'ai peur de créer un trou béant à l'entrée de sel dans le poisson créant un choc osmostique. Du coup, j'attend de voir l'évolution, la percerait en ultime recours.
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le Mer 1 Mai 2019 - 20:09
Bon Val, tu veux avoir absolument avoir raison sur tous les sujets et ce, quelque soit les arguments qu'on t'oppose

Ca me fait un point commun avec toi Kracmak, mais j'ai déjà admis certaines de mes erreurs lorsque j'en réalisait.
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le Mer 1 Mai 2019 - 20:19
Moi je suis d'accord avec moi même, car j'ai toujours raison.

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le Sam 4 Mai 2019 - 22:06
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Salut

Mauvaise nouvelle : le ramirezi est mort ce matin....retrouvé coincé entre le rocher et le chauffage. Je soupçonne le fait qu'il était déjà affaibli, a voulu passer entre 2 et n'a pas réussi à s'en extirper. Est mort brulé ? Il n'avait pas l'air d'avoir était déposé là par le courant (comme figé, tète légèrement vers le bas).

Enfin bref, son état commençait à se stabiliser, ça n'allait pas mieux mais ça n'empirait pas. Je m'en veux quand même un peu d'avoir laissé un rocher en plein milieu pour qu'il puisse un peu se cacher (car il doit se faire ch... seul après avoir vécu en bac planté 18 fois plus grand).

Je vais voir pour trouver un nouveau mâle pour sa femelle (plus un blue electric mais classique, je ne ferais jamais de repro avec, tant pis...).

Bonne nouvelle par contre. Hier matin, j'ai donné des vers de vase congelés, oublié de nourrir hier soir, ce matin je donne des artemias congelés et je vois quelques corydoras en train de faire le tour de l'aquarium à 2, 1 femelle dans les plantes s'incliner tete vers le haut, ventre vers le haut) en bas en remontant (donnant l'impression de pondre). Je suis certain que c'était un comportement de reproduction (beaucoup plus fous que d'habitude). Par contre, je n'ai pas vu d’œufs. Je pense que ceux que j'ai vu parader devaient être les 3 derniers  introduits (corydoras taille XL). J'ai l'impression que c'était 2 ou 3 femelles, donc elles n'avaient pas de males (ou 1 seul, je n'ai pas vu le T) qui était en age de se reproduire. Du coup, ils ne sont pas encore tous bien fertiles mais nagent quand même.

Les paramètres étaient favorables : 1 jour / 2 : artemias congelés 2* /jour depuis 13 jours, légère dépression, pompe de brassage depuis 10 jours...

J'ai aussi retrouvé un farlowella coincé dans l'entrée de la décante (tombé sous la mousse, donc dans un petit espace d'eau...retrouvé encore bien vivant, pas de séquelles), donc de ce point de vue là c'est bien (mais je pense confectionner une petits "grille" avec une imprimante 3d pour éviter l'intrusion d'autres poissons)

nb : si quelqu'un à ce que je recherche, c'est le genre de crépine à l'entrée des décantes, je suis preneur.
Ce genre de truc à 4 min 30

https://www.youtube.com/watch?v=zjYnNDDBMUg 
Bonne soirée

Val
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le Sam 4 Mai 2019 - 22:14
DSL pour le rami Sad
Pour les crépine j'utilise du grillage en inox fin que je trouve au bricomarché.
Je doit en couper un bout pour le skimer qui me mange des crevettes que je retrouve dans le filtre au calme et toujours en vie.

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le Sam 4 Mai 2019 - 22:22
Au vu des derniers messages une mise au point est, a mon avis , nécessaire.

On est ici pour parler Aquariophilie et pas pour se crêper le chignon ou pour débattre sur les illuminatis

Si vous êtes pas capable de vous entendre sur un débat dans ce cas ne débattez pas  , personne n'a la science infuse et être un minimum ouvert d'esprit pour prendre en considération l'avis de l'autre est indispensable pour s'intégrer sur le forum (Personne n'est directement visé)

Je rappelle que les débats de ce type (illuminatid , clonage ) n'ont pas lieu d'être ici.

Donc vous avez tous 2 choix : 

-Vous continuez votre discussion calmement et gentillement sans débordement et sans deriver
-Je verrouille le sujet et les protagoniste de ce débat stérile sont sanctionnés.

Quelle est votre choix ?


Dernière édition par HeroxAquariophile le Dim 5 Mai 2019 - 0:55, édité 1 fois
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Aquarium 360l type amazonien - Page 2 Empty Re: Aquarium 360l type amazonien

le Sam 4 Mai 2019 - 22:29
Val tu parle des ballets en plastique, simple tu prend des peignes collé a l’intérieur.

Herox, je vote pour tous les punirs Idiot

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Aquarium 360l type amazonien - Page 2 Empty Re: Aquarium 360l type amazonien

le Sam 4 Mai 2019 - 22:43
@.Val. a écrit:...
nb : si quelqu'un à ce que je recherche, c'est le genre de crépine à l'entrée des décantes, je suis preneur.
Ce genre de truc à 4 min 30

https://www.youtube.com/watch?v=zjYnNDDBMUg 
Bonne soirée

Val

Je répond a un besoin, un simple peigne peut faire le job.

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le Sam 4 Mai 2019 - 23:01
Tranquille les amis , On continue calmement la discussion chef.

Sinon , désolé pour ton rami val :'(
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le Dim 5 Mai 2019 - 1:21
Un modo ! 
Herox, la discussion est close depuis quelques jours.

@Vins Quelle est la sanction  Fou ? Moi je suis bannit, Krokmou plus la reine ?

Pour le peigne, le problème, c'est qu'il faut le coller (colle silicone), et à l'entrée de la décante, cela implique son arrêt pendant le séchage, et potentiellement un pic de nitrites après...enfin tout ce que je ne veux pas.

J'ai trouvé des peignes spéciaux (en tapant peigne décante au lieux de taper protection entrée décante, crépine entré décante...).

Bonne soirée

Val
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le Dim 5 Mai 2019 - 8:52
Tu peut tout coller avec de la cyano gel directement dans l’eau.
Pour un peigne tu peut passer un tube entier mais sa marche.

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le Dim 5 Mai 2019 - 8:57
Val : c'est possible si tu l'anticipes :
- tu lances un autre filtre dans le bac quelques semaines en avance
- tu baisses le niveau d'eau, stop la pompe de la décante
- tu places les masses de filtration dans une bassine avec eau de l'aqua et une petit pompe ou un bulleur pour les maintenir actives
- tu fais ta modif
- lorsque c'est sec, tu remet les masses dans la décante, remonte le niveau d'eau et relance la pompe principale.
- tu peux même garder le filtre d'appoint actif quelques jours si tu as un doute.

C'est une grosse organisation mais à toi de voir si tu en as besoin ou non
.Val.
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le Dim 5 Mai 2019 - 11:27
Salut 

Merci pour les solutions, pas bête la colle cyano, mais sur le verre, je me demande ce que ça peut donner ?

Pour l'organisation que tu proposes Kracmak, je n'ai pas de 2 e filtre (enfin si, 2 minis qui ont un volume de 200mL cumulés.....(nb : je ne veux pas non plus passer en low tech Crying or Very sad), sinon ce que tu dits est possible (mais un sceau de 10 L ne suffirait pas pour contenir les masses filtrantes, mais je pourrais le faire dans la décante si j'avais un 2ème filtre, d’ailleur je n'ai pas encore présenté la technique). Toutefois, vins tiquerait un peu quand il verrait le ,niveau d'eau plus bas de 2cm Rire.

J'ai trouvé des peignes clipsable (ouf), sur aquariosud 

https://www.aquariosud.com/fr/182-peigne-de-debordement-pour-aquarium

Je pense prendre le grotech, moins cher, vu que les clips sont déjà dessus, mais j'hésite un peu ...

Bonne journée

Val
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le Dim 5 Mai 2019 - 11:54
Tu ne vas pas te ruiner, allé prend les et fait nous un tuto sur l’intégration des peignes.

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le Dim 5 Mai 2019 - 19:40
Pas me ruiner...ca part vite l'argent dans ce loisir... j'en ai déjà pour 12 € d'ampoule UV, sans compter les portes fusibles et autres achetés récemment 20 € environ).

Je suis allé à une bourse aquario cet après midi (de ronchin) pour chercher des corydoras aeneus (10 à 12€, c'est pas cher, ils ont 8 mois), et 4 cardinalis sauvages pour remonter le banc à 20 (6 €), soit 18 € de dépense en plus aujourd'hui (des photos ce week end).

Si j'achète ces peignes, j'en ai pour 22 € minimum, donc ça ferait 60 € en 1 semaine juste dans des trucs de renouvellement...ça commence à revenir cher

Le gars qui m'a vendu les cardinalis est le gérant de l'arbre à poisson. Très pro, un CITES (vide mais l'intention y est : normal en soit vu le prix, la rareté du poisson et il a aussi vu que je m'y connaissais un peu (que je n'allais pas le mettre en bassin en compagnie de PR).

Toutefois, il m'a appris des choses intéressantes, comme le fait que des ramis devraient toujours, au même titre que des discus, être maintenus en groupe (je savais que cette maintenance existait, mais on voit surtout des échecs sur internet). Il décrivait son comportement naturel : banc de milliers de poissons lors des migrations.... Et que donc un groupe de 6 individus n'était pas délirant pour mon bac. Les ramis à parement émettent une phéromone lorsqu'ils se reproduisent, donc on a des pontes simultanées...

Tous les cichlidés vivent en banc dans la nature selon lui, même les apistos, et que c'est mini 80L pour eux... 

Je sais, c'est un commerçant (surtout que mon bac commence à être chargé avec 20 corys, 20 cardinalis , un couple d'apisto, 1 rami en attente d'un mâle et 1 sturisoma aerum que je ne veux pas non plus voir seul).

A vraie dire, j'hésite un peu la prochaine fois que je vais acheter des ramis à en prendre 3 mâles 2 femelles... j'hésite aussi à aller chez eux (ils reçoit un arrivage de bonne qualité, d’Allemagne selon lui, à 5 €/rami à peu près), mais ca fait 2h de route.

Bonne soirée

Val
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le Dim 5 Mai 2019 - 20:25
C'est intéressant l'histoire des rami. je vais creuser l'info.

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le Dim 5 Mai 2019 - 21:38
Jamais entendu cette maintenance concernant les apistos

Il préconisait un bac de combien pour les voir vivre en groupe Question
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le Dim 5 Mai 2019 - 21:54
Franchement 2 heure de route c'est que dalle.

Avec un pote, ont fait 1h30 de route pour aller chercher des Brochets, Sandres, Farios, Et plein de poissons fourrages.

Rien à voir avec des poissons d'aquarium tu vas me dire, met ça reste du vivant, et quand la qualité et au rendez vous, ça vaut largement le déplacement.

Tu prévoie une glacière pour le voyage, et une bonne aclim. Et ça le fait.

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le Dim 5 Mai 2019 - 22:33
Mon bac de 360 permettrait une maintenance à 6 selon lui. A mon sens, on peut considérer que c'est c'est un groupe à partir de 4, donc 200L bien aménagés doivent suffir.

2h c'est rien,ça fait 4h de route, vu le prix de l'essence, à 6L/100, 320 km en tout, soit environ 20 L (pour arrondir), à 1,5€ le L de gazole, ca fait 30 € de déplacement, malgrès les gilets jaunes  Surprised.


Il y a un gamm vert (oui je met toujours l'enseigne, que ca leur fasse de la pub ou non) à 2 pas de chez moi, mais ils ont l'air d'avoir des vers leurs ramis.

Autre info intéressante, les ramis sont selon lui pour beaucoup élevée en rep tchèque et pays voisins, tous mélangés pour le transport, et par conséquent mis en contact de 18 myo-bactéries, donc ya pas à dire, mais leur fragilité n'est pas seulement due à la sélection, mais à leurs maintenances (c'est comme si on disait : nous humains sommes hyper-sensibles aux maladies, après en avoir mit 1 en contact avec la peste, le choléra et autres....).

Autre fait intéressant : les tetras font les morts lorsqu'ils sont capturés. En effet, après lui avoir demandé 4 cardinalis (oui, ce ne sont plus des tetras), il y en avait sur le dos qui faisaient le mort, quelques minutes plus tard sans les regarder, ils sont de nouveau en train de nager (il disait celà car en avait déjà recu par centaines faisant le mort).

Pour l'adresse : 
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le Dim 5 Mai 2019 - 22:40
Et.. t'a plus rien à moins de 20e, alors 30, c'est que dalle Surprised

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le Dim 5 Mai 2019 - 22:42
Réputation du message : 100% (1 vote)
Et en plus il ne sais pas poster de photo dans le bon sens !

Viking Viking Viking Viking Viking Viking

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le Dim 5 Mai 2019 - 22:59
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C'est mieux comme ca  Mr green... certains ont déjà mal au cou, allé je met dans le bon sens

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le Dim 5 Mai 2019 - 23:06
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Quand je voie, "Un prix défiant toute concurrence"

Un bouinou, bouinnetout Surprised

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le Lun 6 Mai 2019 - 9:41
Si tu réfléchis bien , les cichlidés nains en groupe on le fait déjà (deux couples dans 200 litres ou un trio dans 150 litres) mais la difficulté, c'est leur coté territorial au moment de la repro. Dans le bras d'une rivière, c'est pas bien compliqué pour un couple de se créer un petit territoire d'un centaine de litres pres du bord : ils chassent les autres du groupe qui, comme ils ne sont pas en manque de place, préfèrent ne s'éloigner plutôt que de les confronter.
Au final, dans une rivières de plusieurs centaines de m3, t'as la place pour des centaines de territoires distinctes, ce qui permet au rami, apisto ou autres de rester en bancs.

Dans un aqua de "seulement", quelques centaines de litres, les poissons ont moins de place pour s'éloigner et risquent plus de résoudre le conflit par la confrontation : il se retrouve le dos au mur (ou plutôt le dos à la vitre pour rester factuel).

Donc si tu arrives à "définir" l'emplacement des territoires pour les placer aux extrémités du bac (en aménageant des cachettes à ces endroits par exemple), c'est possible.

Nb : ne pas oublier que le territoire d'un rami se trouve principalement au niveau du sol donc mieux vaut définir les territoire par une superficie au sol minimum plutôt qu'un volume.
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le Lun 6 Mai 2019 - 21:47
Oui, c'est vrai quand on y pense Kracmak...après, il ne recommandait pas de maintenir des apistos en groupe pour autant, il est vendeur, et a recommandé celà en partant du principe que l'aquarium est aménagé pour (2 lieux de ponte aux extrémités et 1 au centre).

Entièrement d'accord avec toi, on devrait plutôt parler en dimensions au sol, mais celà revient au même en partant du principe que l'aquarium a des dimensions standards (360 : 120*50, 200 : 100*40, 250 : 120*40).... enfin bref, vous comprenez la logique...


Après, c'est une vision des choses qu'il avait, je pense qu'il savait mieux en maintenir que moi vu son expérience, sur internet il n'y a pas qu'une personne qui les a déjà maintenus en groupe (il suffit de regarder les vidéos de ramis, dessus on te conseille un couple (au mieux c'est un peu plus que 2 individus), et tu vois 4-6 ramis sur les extraits vidéos).

NB : après 2-3 recherches, il serait possible de maintenir 2 couples dans + de 300L, mais pas en dessous : pour un vrai groupe, un bac de 600 L (avec des discus en soit par exemple).

NB : une fiche valable : https://www.encyclo-fish.com/fiche-PDF/POISSONS/PDF-Apistogramma-Ramirezi-FR.pdf

pour ceux qui trouvent que des fois il parle d'apistogramma, c'est normal vu que c'était anciennement le groupe du rami).

Bonne soirée

Val
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le Lun 6 Mai 2019 - 22:48
ooooooh des macrostomas Shocked
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le Lun 6 Mai 2019 - 22:53
Oui, il est spécialisé en poissons rares.

Il publit des grilles tarifaires sur facebook avec les poissons que son grossiste peut lui filer, histoire que le client puisse demander à ce que x ou y poisson puisse être ramené.
Maguy
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le Lun 6 Mai 2019 - 22:55
c'est super ça, reste à faire chauffer la carte bleue Smile
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