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le Sam 23 Fév 2019 - 17:33
Il y a aussi la contradiction entre 100 litres minimum à l'animalerie et 250 litres minimum sur internet pour les Molly...
Yohan
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le Sam 23 Fév 2019 - 17:34
Tu voudrais en mettre combien de chaque ? Après c'est sûr qu'ils vont se reproduire très vite et tu as un risque d'hybridation et de surpop dans un 100L.
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Ccil
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Choix des plantes/poissons - Page 2 Empty Re: Choix des plantes/poissons

le Sam 23 Fév 2019 - 17:39
J'ai pas d'idee de nombre, je me doute que je suis limitée, j'aurais voulu un groupe de guppy, et le Black molly, je suppose qu'il faut pas qu'il soit seul...
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le Sam 23 Fév 2019 - 18:00
Les mollys se plaisent aussi en petit nombre mais ils ont besoin d'être quand même au moins un couple ou un trio.
110 litre me parait peut pour eux par contre (ils sont assez grand à l'age adulte et souvent agressifs) : je dirais 150 litres pour les blacks et 300 litres pour les mollys voiles

Le soucis chez les poecilia (guppy, molly, platys,...) c'est qu'ils se reproduisent très vite (trop vite) et les petits sont matures sexuellement très rapidement aussi. D'un couple ou un harem, tu te retrouves rapidement avec un bac plein à craqué et avec une consanguinité qui donne des spécimens gravement handicapés. Les mollys c'est une portée de 30-40 alevins toutes les 6-8 semaines en moyenne.

Et les paramètres ne sont pas compatibles avec grand chose d'autre
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Ccil
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le Sam 23 Fév 2019 - 18:37
Je savais bien que je devais me méfier des animalerie !!
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le Sam 23 Fév 2019 - 19:01
110L, voire même, si 110 n'est pas le volume brut, 88L !

Des Mollys dans ce volume comme l'a dit @Kracmak , ça ne ve pas. Il est recommandé 180L minimum pour le Molly P. sphenops ! Et pour la petite info en plus, c'est 400L pour le Molly voile P. velifera et 250L pour le Molly lyre P. latipinna.
Mais malheureusement maintenant, tout est mélangé et avce les sélections, on doit bien trouver un peu tout ça mélangé en parlant des attributs et aussi dans les bacs d'animaleries. Ils sont petits alors on ne voit pas la différence, mais le Molly voile, fait entre 15 et 18 cm adulte...

Et en effet, il ne faut pas mettre des Mollys et des Guppys ensemble, ils s'hybrideraient.

___

Vous préfèreriez des espèces simples, voire très faciles ou à peine au-dessus ? 

Déjà, 110l, c'est le volume brut ou net ?
Parce que sinon on peut vous concocter 2 ou 3 assortiments d'espèces pouvant aller ensemble dans ce volume !

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Cordialement,
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5 aquariums : 130, 30, 20, 20 et 10L.
Espèces : Hyphessobrycon erythrostigma (x6), Corydoras sterbai (x10), Ancistrus Red (x1), Ancistrus Gold (x1), Tateurndina ocellicauda (couple), Boraras maculatus (banc), Boraras brigittae (banc), Betta splendens (couple), Neocaridina davidi red fire (x8), CPO (x1), Faunus ater (x1), Neritina turrita (x1), Neritina natalensis (x2), Neritina waigiensis (x1), Physa marmorata.
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le Sam 23 Fév 2019 - 19:15
Par exemple, on pourrait faire :

- 15 Paracheirodon simulans
- 3 Apistogramma agassizii

ou

- 10 Hyphessobrycon flammeus
- 3 Apistogramma borellii

ou 

- 15 Corydoras habrosus
- 15 Hyphessobrycon amandae

ou

- 8 Trichopsis pumila
- 10 Danio frankei

ou 

- 10 Desmopuntius rhomboocellatus
- 2 Trichogaster lalius

ou

- 10 Desmopuntius pentazona ou hexazona
- 2 Trichogaster lalius

ou

- 10 Trigonostigma heteromorpha
- 2 Trichogaster labiosa

ou

- 6 Tateurndina ocellicauda
- 10 Pseudomugil signifer ou furcatus ou gertrudae


Voilà, et après on peut mixer un peu ou changer des espèces.

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le Sam 23 Fév 2019 - 19:38
Brut ou net, je ne sais pas, il mesure 81 de long, 36 de large et 45 de haut. Il est annoncé 110 litres. (Juwel Primo )
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le Sam 23 Fév 2019 - 19:41
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C'est le volume net alors ! Impeccable ! Je crois que vous pourriez même rajouter une espèce dans certaines de mes propositions !
Mais pas toutes, attention ! N'hésitez pas à demander !

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le Sam 23 Fév 2019 - 19:42
Merci, je vais chercher quelle tête ont ces espèces... J'espère que mon fils sera pas trop déçu, j'ai pas trouvé d'autres poissons de couleur noire que les Black molly...
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le Sam 23 Fév 2019 - 20:26
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Il y a le Labéo bicolore qui est noir avec la queue orange mais il faut un volume plus conséquent.

Sinon, il y a la Veuve noire, G. ternetzi. Cette espèce n'est pas complètement noire mais elle peut aller dans ce volume avec des corydoras, par exemple.

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le Sam 23 Fév 2019 - 20:49
@Ancistrus a écrit:- 15 Corydoras habrosus
- 15 Hyphessobrycon amandae
15 cory harbrosus ça fait beaucoup pour un bac de 80 cm de long



@Ancistrus a écrit:- 8 Trichopsis pumila
- 10 Danio frankei
j'aurais plutôt dis max 5 pumila et rajouter une espèce de cory au fond



@Ancistrus a écrit:- 6 Tateurndina ocellicauda
- 10 Pseudomugil signifer ou furcatus ou gertrudae
Des pseudomugil il y en a à  Truffaut plaisir et des tateurs à Truffaut la ville du bois



PS : @Ancistrus tu ne leurre personne : on a tous remarqué que tu avais intentionnellement respecté le biotope dans toutes tes propositions Wink
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le Sam 23 Fév 2019 - 20:58
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En sachant qu'ils font 2,5cm de long... 12, peut-être...

Je ne sais pas pourquoi j'ai mis 8 mais 6 suffit déjà. 5 ça fait pas beaucoup pour une espèce qui vit en assez gros groupes...


Je ne cherche à leurrer personne, c'est simplement que pour sortir tout ça, je me base sur mon classeur fait maison avec quasiment toutes les espèces de poissons que l'ont peut avoir en aquarium et elles sont classées par continent et donc je suis l'ordre pour dire tout ça. Je tournicote les pages et je marque ce qui pourrait correspondre.

Et même, pour des bacs de cette taille, j'aurai du mal à imaginer un pop d'un mix de plusieurs continents parce que les paras ne sont pas les mêmes et le biotope aussi.

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le Sam 23 Fév 2019 - 21:23
En tout cas, je vois que je suis sur un forum de passionnés ! A la base, je voulais juste savoir si je pouvais choisir mes poissons indépendamment de mes plantes, je m'attendais à une réponse par Oui ou non! Merci, c'est super. ( Pour le moment, vouloir faire les choses a peu près correctement me complique les choix, mais j'espère que cela m'évitera les soucis par la suite...)
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le Sam 23 Fév 2019 - 21:46
Qu'est-ce que vous trouvez difficile ?

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le Sam 23 Fév 2019 - 22:05
Difficile de trouver ce qui convient et que j'aime bien et qui soient compatibles entre eux! Mais ancictrus m'a bien débroussaillé le terrain ! Cela aurait été tellement simple de croire les indications données en animalerie, je serai avec des poissons qui m'ont tapé l'oeil mais qui vont pas ensemble et pas dans mon bac!!
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le Sam 23 Fév 2019 - 22:10
Je me demande pourquoi certaines espèces me semblent belles sur le net et bof en vrai... Soit les photos sont retouchées, soit les poissons de magasin ne sont pas encore assez vieux et prendrons leur couleurs plus tard, soit l'animalerie avait des spécimens pas terribles.... Mais du coup je me méfie...
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le Sam 23 Fév 2019 - 22:13
Si tu écoutes les vendeurs, c'est toujours simple.

Pour la couleur des poissons, il y a des deux : ceux présentés sur internet sont souvent avec les plus belles couleurs et livrés, tandis que ceux en animalerie sont stressés et mal nourris (ce qui se traduit souvent par des couleurs plus ternes) : la bonne nouvelle c'est qu'ils reprennent souvent des couleurs après quelques jours de bons soins
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le Sam 23 Fév 2019 - 22:14
Et c'est pour cela que pas mal de gens viennent sur les forums...après ! Une fois que la massacre est fait.

Donc il faut mieux que vous preniez le temps.

Qu'est-ce qui vous plairait comme espèce du coup ?

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le Dim 24 Fév 2019 - 8:23
En regardant les photos, vidéo et fiches des différentes espèces que vous m'indiquer, Ancistrus, il en ressort que je suis toujours plus attirée par les espèces dynamiques, qui bougent bien, du coup, les barbus a 5 bandes ou les Tetra amandes. Problème pour les barbus, la fiche annonce la nécessité d'un bac plus grand. (D'ailleurs, vous me les proposez avec des gouramis nains qui sont sensés ne pas supporter l'agitation, on revient au problème du début de la discussion !!) Mais les tetras amandes, tout petits qui se faufilent entre les plantes, j'avais pas encore vu, ça m'a l'air pas mal... Avec des apistogramma agassissii pourquoi pas ?


Dernière édition par Ccil le Dim 24 Fév 2019 - 8:29, édité 1 fois
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le Dim 24 Fév 2019 - 8:27
Les corridors, j'aime bien aussi, a voir si je peux me permettre 3 espèces...
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le Dim 24 Fév 2019 - 8:31
Si si, le barbus à 5 bandes peut cohabiter avec des gouramis. Aucun problème. Mais il fait un bac bien planté. 

Pour le volume de votre bac, je vous conseille de prendre a la place des Tétra amande, des tétras cuivrés. A peine plus gros et plus voyants.

Avec des A. Agassizzii , cest possible, un petit groupe.

Mais si vous partez pour ça, il faudra mettre un paquet de tétras ! Sinon vous ne verrez rien...

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le Dim 24 Fév 2019 - 8:33
Le souci des apistos et des corys c'est qu en période de repros, ils pourraient baisser les corys.

Je pourrais vous dire que cest possible en ayant plein de cachettes... il faudrait l'avis des autres

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le Dim 24 Fév 2019 - 8:33
C'est sur qu'avec des vidéos d'Internet, je me rend pas bien compte de l'espace...
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le Dim 24 Fév 2019 - 8:37
Et encore, les vidéos sont mieux que les photos !


Il faut tenter apistos et corys... Les borellii sont réputés être calmes. Avec des corydoras panda, par exemple.

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le Dim 24 Fév 2019 - 9:46
Si vous aimez les poissons noir il y a les tétras fantômes qui sont assez simples a trouver en animalerie...qui sont assez tolérant vis a vis des paramètres et qui peuvent vivre par une dizaine dans le volume de votre bac.

 https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=21

Mais ce n'est qu'une suggestion et comme indiqué il vous faut prendre le temps d'être sûr de votre choix
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le Dim 24 Fév 2019 - 9:52
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Si les tetra Amandae te plaisent, c'est super, c'est l'espèce idéale pour ton projet : courants en animalerie, colorés, pas timides du tout, sociaux, excellent colocataires, plutôt résistants, très colorés. Leur couleur orange ressort énormément dans un aquarium bien planté.
Les tetras cuivrés sont des hyperactifs qui ont la faucheuse habitude de taquiner leur coloc.


Pour la suite je t'ai fais une petite liste en me basant sur ce que tu recherches et ce qui est couramment disponible en animalerie :

Avec un groupe de 15-20 amandae, tu peux prendre un couple parmi les espèces suivantes :
- Trichogaster Chuna
- Trichogaster Lalia
- Mikrogeophagius Ramirezi
- Apistogramma Cacatuoides
- Apistogramma Borelli
- Apistogramma Agassizzi sont un peut gros pour les amandae

Tu peux aussi ajouter un groupe de corydoras au fond mais ça impliquera un substrat adapté et un aménagement particulier en fonction de certaines espèces que tu pourrais choisir dans la liste au dessus. L'important c'est que tout ton groupe de corydoras appartienne à la même espèce : il faut éviter d'en prendre de plusieurs espèces et donc éviter les albinos dont l'espèce est difficile à connaitre.

- Corydoras Pygmaeus ou harbrosus x12
- Presque tous les autres corydoras qu'on trouve en animalerie sauf les plus gros x10 : pas la peine de te donner les noms, ils sont rarement justes en animalerie.
- Corydoras Black Venezuela x10 : Celui ci n'est pas disponible en animalerie mais ça pourrait être le poisson noir que ton fils voulait. Je sais qu'une personne les élève et propose sa repro aux bourses d'aquario de la région
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le Dim 24 Fév 2019 - 10:50
Super, j'avance ! Le corydoras tout noir, c'était une de mes questions à venir : j'ai lu qu'il étaient issus de sélections et donc plus fragiles... Jouable pour débuter ?
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le Dim 24 Fév 2019 - 10:52
( si je dois attendre une bourse pour les corydoras, ils pourront d'ajouter en dernier dans le bac alors que les autres sont là depuis un moment ?)
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Ccil
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le Dim 24 Fév 2019 - 10:54
Apistogramma agassizii trop gros pour les amandes, ça veut dire qu'ils peuvent les manger?
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le Dim 24 Fév 2019 - 11:00
@Ccil a écrit:Super, j'avance ! Le corydoras tout noir, c'était une de mes questions à venir : j'ai lu qu'il étaient issus de sélections et donc plus fragiles... Jouable pour débuter ?

C'est ce que j'allais dire ! Peu de gens en ont et on en voit pas souvent en magasin... Je ne tenterai pas...
Surtout que le nom complet est CORYDORAS AENEUS BLACK VENEZUELA , donc c'est assez gros.

@Ccil a écrit:( si je dois attendre une bourse pour les corydoras, ils pourront d'ajouter en dernier dans le bac alors que les autres sont là depuis un moment ?)

Oui, ça ne gêne pas.

@Ccil a écrit:Apistogramma agassizii trop gros pour les amandes, ça veut dire qu'ils peuvent les manger?

Non mais éventuellement les blesser. Ca arrive surtout en période de repro pour protéger les oeufs.

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le Dim 24 Fév 2019 - 11:21
Apistogramma cacatuoide ou Borelli alors, selon ce que je trouverais, avec plein de petits Tetra amandes et pour les corydoras, on va faire simple, mon fils oubliera l'idée du poisson noir.
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le Dim 24 Fév 2019 - 11:26
Du coup, je vais regarder pour les plantes (amazonienne si possible mais si je trouve des boutures sur le bon coin j'en profiterai. ) Concernant le sol, j'ai pas encore regardé mais quelque chose qui me permet une bonne pousse des plantes, qui ne blesse pas les corydoras... Quel autre critère dois je prendre en compte ?
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le Dim 24 Fév 2019 - 11:38
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Si vous voulez prendre des black venezuela, vous pouvez mais ils sont à peine plus fragiles.
Le plus simple est de prendre des habrosus ou julii. Il faudra en prendre 10.

Et pour les tétras, une douzaine.

Question plantes, je vais vous donner des exemples, et certaines sont celles que j'ai prises pour mon bac amazonien : bacopa australis, hydrocolyte leucocephala, staurogyne repens, vallisneria americana, alternanthera reineckii, alternanthera rubra, Egeria densa, Egeria najas, et tous les Echinodorus sauf E. vesuvius, qui est asiatique.

Le dernier critère est d'essayer d'avoir une eau brune. Avec fruits d'aulne, catappa, et tourbe (qui fera aussi baisser le pH) + de l'eau osmosée pour baisser la dureté.

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le Dim 24 Fév 2019 - 12:38
@Ancistrus a écrit:Si vous voulez prendre des black venezuela, vous pouvez mais ils sont à peine plus fragiles.
Le plus simple est de prendre des habrosus ou julii. Il faudra en prendre 10.

Et pour les tétras, une douzaine.
Oui les black Venezuela sont un peut plus fragiles (un peut mais les corydoras c'est plutôt costaux de base si on les martyrise pas) mais ils pourraient aller dans ton volume (en groupe de 8-10) : je l'aurais pas proposé normalement vu qu'il est en plus difficile à trouver mais j'étais resté sur l'idée d'une espèce entièrement noire pour compenser le Black Molly

Sinon les Harbrosus ou julii c'est très bien aussi et ça va bien animer le sol (ils sont tout le temps en train de fouiller le sol et ne sont pas du tout timides lorsqu'ils sont en nombre suffisant)

Les amandae sont à l'aise à partir de 10. Je dirais de monter à 15 si il y a des gros poissons avec eux (apistogramma) et tu peux aller jusqu'à 20 sans problème dans ton 110 litres.


@Ancistrus a écrit:Question plantes, je vais vous donner des exemples, et certaines sont celles que j'ai prises pour mon bac amazonien : bacopa australis, hydrocolyte leucocephala, staurogyne repens, vallisneria americana, alternanthera reineckii, alternanthera rubra, Egeria densa, Egeria najas, et tous les Echinodorus sauf E. vesuvius, qui est asiatique.

Bacopa australis, hydrocotyle leucocephala, alternanthera reinickii (mini), egeria densa, echinodorus tenellus : toutes ces plantes je les ai, je peux te fournir des boutures si tu le souhaites.

Pour le substrat, la contrainte ça va être qu'il ne soit pas trop coupant pour ne pas abimer les barbillons des corydoras : pas de quartz avec les corydoras (la plupart des substrats de couleur sont du quartz). Le mieux c'est sable de Loire. Toutes les plantes précédemment citées, je les fais pousser sans sous couche nutritive.
Je sais que sinon ils supportent plutôt bien le manado
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