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le Jeu Avr 02 2020, 16:41
Rappel du premier message :

Holà tous !

J'espère que tout le monde va bien !

Une fois la maison terminée le projet n'est pas de suite donc 
Il y aura l'installation d'un Aquarium assez conséquent avec une façade ou de 2m ou de 1,5m. Cela dépendra de mon talent de persuasion auprès de Madame qui est très satisfaite du résultat du 80L, s'intéresse à la vie du bac donc c'est presque dans la poche dira-t-on Very Happy

En profondeur on partira sur du 50 cm et 60 de haut, le prix de la cuve explose quand on passe à 60cm de profond  Sad

Résumons le Matos (liens clicables) :
Cuve 600L Merci AQUA pour la photo
Filtre  merci Fouiny + Chauffage JBL Merci AQUA
Lumière Chihiros RGB ou Serie A selon finances ^^


Vient la question de la population :
J'ai proposé deux types de population, une Amazonienne tournée vers les Scalaires
Et une Asiatique tournée elle vers les Gouramis perlés.
Ma chère et tendre est tenue de choisir entre ses deux poissons que je trouve magnifiques tous les deux (puis ça permet de l'impliquer :p )

Dans l'idée : 
Asiatique (Bornéo/Sumatra):
Groupe de Leeri (2M/4F) Pour que tout le monde aie du choix dans le bac Wink
Banc d'une 30 aine de Rasbora Arlequin
Gros groupe de Khulis (avec les cachettes qui vont avec).
Peut être un autre groupe de poissons, des barbus calmes style Pentazona

Amazonienne : 
Groupe de Scalaire (250L pour un couple +1 individu/50L)
Banc de Tetras (Tetras Citron, Rio, Cardinales à voir)Serpae, Coeur Saignant)
Ancistrus Un groupe de 5, compostion importe peut (mais éviter plus de M que de F)
Apisto Macmasteri 1 Harem voire 2

Déjà est ce que les populations vous choquent, un truc vous chagrine ?

Mes questions coté Asiatique :

Combien de Gouramis perlés dans ce volume là (450 ou 600L) ? Je pensais un harem 2M et 4F ou il vaut mieux penser en couple plutôt ?
Auriez vous des retours sur le comportement de Barbus Pentazona ? Ne sont ils pas trop oppressants pour des Gouramis Perlés ?
Si vous avez d'autres idée d'espèces de poissons qui seraient compatibles je prends Smile

Coté Amazonien :

Les Scalaires on l'air un peu plus teigneux que les Gouramis, à quel point ? C'est à dire qu'en est il de leur capacité à cohabiter avec des poissons plus petits ? 
Pour un banc de Tetra type Cardinalis c'est chaud car trop petits ? Du coup se tourner plus vers le style Tetra de Rio car un peu plus gros ? Tetras Citrons en proposition à Madame Smile

Si par manque de talent (Wink) on se résout à un bac de 150x50x60 (450L) est-ce suffisant pour un banc de Scalaires ? Si oui combien dans ce volume ?

Existe-t-il une variété de Corydoras qui vivraient peut être dans le même biotope que le scalaire ? CaD avec un courant faible ? On va abandonner le Corys ^^

Je vais déjà commencer par cela comme questions c'est déjà pas mal je trouve !

Merci de votre lecture, de vos réponses j'espère ne pas avoir fait trop "paté" comme 1er post Very Happy
Je tiendrai à jour le premier post selon les réponses données et mes décisions pour le projet !


Dernière édition par laya le Lun Avr 06 2020, 18:47, édité 3 fois

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le Ven Avr 03 2020, 12:22
@Fouiny a écrit:salut

pour la filtration ça va pas être suffisant pour 400 litre il te faut au moins 1500 litre h et si c'est 600 litre au moins 2000 litres heures.
sinon si tu cherche pas chère et bien tu à les filtre wiltec, prix imbatable et fonctionne très très bien.
Ne t'inquiète pas, ce point a déjà été abordé, il part sur du 2 000 L./h.

_______________________________________________________
Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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le Ven Avr 03 2020, 13:53
En filtration, pour de l'asiatique, 800L/h peut etre assez. Dans tous les cas, il faut avoir un volume conséquent pour le filtre. Au plus ton filtre est grand, au moins tu auras de problème de stabilité avec (ex : s'il s’arrête 10h, tu ne devrais pas avoir de problème). Si tu prends un bac de 100L d'occasion en dessous, avec des vitres que tu commandes et colles au siliconne aquarium, que tu rajoutes une pompe de remontée, tu auras un bon volume de filtration. Ca te permettra de réserver un compartiment au milieu pour pouvoir y mettre une repro/ isoler un poisson malade.
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le Ven Avr 03 2020, 15:10
Salut à tous et merci pour vos réponses/conseils depuis hier soir Smile

Pour la filtration :
Fouiny au top je ne connaissais pas Wiltec et franchement tarif imbattable : Filtre + Le chauffage JBL extérieur, 70+45€ Je pense pas trouver mieux en rapport Q/P.

@Val La décante externe j'y ai pensé mais pour le prix là haut j'ai du matos neuf, et dans lequel j'aurai plus confiance qu'un de mes bricolage ^^' Puis alentours de chez moi un bac d'occasion pour un 100L ça monte vite au prix de la filtration ci dessus !

Pour ce qui est des Scalaires morph naturelle j'ai trouvé chez le grossiste de mon animalerie (Anthias et ou Estalens), à voir sur le tarif qu'ils me feront...

Et les Ancistrus pourquoi je les aime même si c'est un poisson tout con qu'on retrouve partout ? J'adore ça gueule surtout celle du male avec ces Tentacules sur la tronche c'est tout ! J'ai découvert les Marbrés Orange sur le site du fournisseur et mon coeur n'a fait qu'un bond Wink
Puis le choix de l'Ancistrus me semble logique, il vit dans un courant faible tout comme le Scalaire.

Le Rineloricaria est joli aussi mais vit plutôt dans des rapides.

Je mets à jour le 1er post avec la filtration !
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le Ven Avr 03 2020, 15:29
Je me trompe peut etre mais les loricaridés (pour les 9/10 ème) vivent dans des eaux à fort courant (dans la nature).

Tu es sur de pouvoir te faire fournir en direct par estalens ?

En général Un bac 100L c'est environ 50 € (à toi de bien chercher sur le bon coin).

C'est sur que les filtres wiltec ne sont pas cher, mais ils restent moins pratique (en général on considère sur un volume comme celui que tu veux faire qu'il faut 2 sorties de rejets pour éviter de tout courant soit concentré au même endroit).
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le Ven Avr 03 2020, 15:38
Estalens directement non bien sûr mais je passe chez mon animalerie je leur dis prochaine commande ils me faudrait telle référence et paf Smile

Ok donc 2 Filtres de 1000L/h vaudraient mieux qu'un de 2000 donc ?

Vraiment j'ai regardé sur leboncoin (ça faisait un moment que zyeutais) mais les gens font des tarifs de ouf... Le moindre bac de plus d'1m de façade même tout dégueu personne ne le lâche à moins de 100 balles + une pompe de remontée ( 20 balles au mini) + Le verre (40€ estimation à la walleguen) + Un gros chauffage à 50 balles. Sans compter le perçage du bac qui doit pas être gratuit. Sans compter que je ne sais pas régler une décantation (ça s'apprend mais je me vois mal avec 500L d'eau sur le parquet pour une bêtise) Fou
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le Ven Avr 03 2020, 17:49
Bonjour,
Les Ancistrus rouges ou oranges marbré sont effectivement magnifiques !

Dans 600L tu pourrais en avoir une dizaine, et même faire un mélange de plusieurs couleurs : classique, albinos, rouge et orange-marbré. Cela aurait un super rendu ! Qu'en penses-tu ?

_____________________________________
Avec ce que nous t'avons proposé, as-tu une idée des espèces que tu souhaiterais au total ?

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• 20L : Neocaridina heteropoda yellow GA (adulte + plein de petits)
• 10L : Pseudepiplatys annulatus (1 mâle et 2 femelles)

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le Sam Avr 04 2020, 00:01
Tu n'es pas obligé de prendre deux filtres externes, mais tu peux brancher un Y sur la sortie d'eau, et y relier deux tuyaux menant chacun à une buse de sortie différente, positionnées à l'opposé l'une de l'autre pour bien répartir le courant.
Environ 20/30 € le setup
Pour éviter de créer du courant au-dessus, mais pour en créer en profondeur, tu peux utiliser des spray-bar pour la sortie, que tu placerais au niveau du fond du bac. Ça permettrai un remous constant au fond du bac et peu au-dessus. Pour éviter que la surface soit stagnante, tu peux utiliser un skimmer.

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le Sam Avr 04 2020, 01:13
+1 aqua, mais mettre 2 filtres est aussi valable.

Tu n'as aucun risque avec une décante. C'est même plus sur qu'un filtre externe (les plus simple, c'est un trou en haut du bac, que tu raccordes à un tuyau de décente. Vu que l'aquarium restera toujours au même niveau, le niveau d'eau se fait dans la décante et reste constant aussi lors du remplissage : bref : tout bénéf.

Je ne sais pas ou tu habites, mais personnelement, je n'ai pas besoin de chercher très loin sur le boncoin pour trouver un 100L à 50 €. (après, j'ai déjà passé des soirées à regarder toutes les annonces comprenant le mot aquarium, donc on voit vite les bonnes affaires).

Ex : 1ère cuve que je cherche (c'est plus que 100 L mais c'est parfait pour isoler un poisson/une repro : https://www.leboncoin.fr/animaux/1768016348.htm/

nb : tu risques de désenchanter quand tu verras les prix que te propose ton animalerie par rapport à ceux du grossiste

Bonne chance 

Val
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le Sam Avr 04 2020, 11:46
@.Val. : tu sais, j'ai déjà commandé en animalerie, les prix sont assez explosifs comme ça, mais si tu en prends beaucoup les prix descendent vite : par exemple, lorsque j'ai passé commande, on m'a dit que c'était 2,50 € par tétra amande, quand j'ai dit qu'on en voulait 20 c'est passé à 1,70 €.
Ils sont tellement habitués à ce que les gens en prennent un ou deux à la fois tellement ils sont mal expérimentés dans les animaleries que les prix vont dans le mauvais sens.

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le Sam Avr 04 2020, 12:04
@laya a écrit:Salut à tous et merci pour vos réponses/conseils depuis hier soir Smile

Pour la filtration :
Fouiny au top je ne connaissais pas Wiltec et franchement tarif imbattable : Filtre + Le chauffage JBL extérieur, 70+45€  Je pense pas trouver mieux en rapport Q/P.

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le Sam Avr 04 2020, 13:34
Holà, ça débat en pleine nuit c'est bon ça !

@ancistrus Un mélange je ne sais pas à voir. Les Albinos non je ne suis pas fan mais entre classiques et orange ce sont bien la même espèces ? Genre les Orange sont bien une sélection ou une variété à part ? Là où tu me fais plaisir c'est annoncer que je pourrais en mettre un dizaine :0 ça fait beaucoup je trouve ! Je comptais un groupe de 3 et un petit groupe de Apisto Macmasteri pour occuper le fond.

Pour ce qui est de la filtration un petit Y des familles coûtera moins cher que 2 filtres.
Pour ceux qui ne connaissent pas les SunSun après recherche il semble que HaiOnHai (pour ceux qui connaissent) s'en serve depuis pas mal d'années sans soucis, ça met en confiance. (Il a fait une vidéo de l'entretien ça à l'air plutôt bien foutu, en tout cas mieux que les petits Oase).

Pour ce qui est du tarif grossiste je ne l'ai pas ! Donc le seul que je verrai sera le final. J'ai deux animaleries qui commandent chez les deux même fournisseurs je ferai jouer la concurrence enfin je verrai bien ! Après j'ai déjà pu voir leurs tarifs pour les Scalaires qu'ils vendent déjà ils n'étaient pas abusés, les plus grands étaient dans les 14-15€ si ma mémoire est bonne.

Malheureusement il n'y a pas de bourse près de chez moi, peut-être Toulouse mais ça commence à faire 2h et demi de transport pour les poissons.
Je regarderai aussi sur le bon coin voir si il n'y a pas de dispo vers chez moi au moment venu Smile

Bon début de week-end à tous !
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le Sam Avr 04 2020, 13:47
je m'en sert depuis leur sorti et les deux pompe sont toujours en pleine forme après 5 ans. Sun Sun c'est vraiment top.

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le Sam Avr 04 2020, 13:55
@laya a écrit:@ancistrus Un mélange je ne sais pas à voir. Les Albinos non je ne suis pas fan mais entre classiques et orange ce sont bien la même espèces ? Genre les Orange sont bien une sélection ou une variété à part ? Là où tu me fais plaisir c'est annoncer que je pourrais en mettre un dizaine :0 ça fait beaucoup je trouve ! Je comptais un groupe de 3 et un petit groupe de Apisto Macmasteri pour occuper le fond.

Ah oui bien sûr, personne sait en réalité quelle espèce c'est mais ça ne pose aucun problème, c'est simplement de la sélection.
On dit qu'A. dolichopterus n'existe pas dans la nature mais que ce sont des A. cirrhosus ou A. temminckii.

Il existe aussi le L144, c'est un Ancistrus albinos mais aux yeux bleus (si ce sont les yeux rouges que tu n'aimes pas...) !

À titre d'exemple, dans mon 130L net (160 brut), il y en aura 3 (un classique, un albinos et un rouge), donc si tu fais le calcul, une dizaine pour 600L, ça convient (dans un bac pas surpeuplé).

Dans 600L : 2 bancs de tétras, un banc de scalaires, un groupe d'Apistogramma et un troupeau d'Ancistrus, ça convient tout à fait.
Pour les paramètres : 25-26°C, un pH autour de 6,2-6,6 et un GH quasi nul.

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le Sam Avr 04 2020, 14:03
Un harem, je précise, pour les Apistogramma. Pas deux mâles. Si tu pars sur le 600 L., il y a peut-être même moyen de mettre deux harems d'Apistogramma.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Sam Avr 04 2020, 15:03
J'ai un harem d'Apisto dans 240L et aucune agressivité.
Mais après ce sont des Borellis
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le Sam Avr 04 2020, 15:14
Il n'y a pas mieux que les borelli en terme d'Apisto.
J'ai fais l'acquisition d'un couple de hongsloi qui est décrit comme un apisto paisible par ceux qui les maintiennent...

J'ai tout de suite compris...

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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le Sam Avr 04 2020, 21:10
Holà !
Ok donc les ancistrus je connais le nombre maximum je pense pas en mettre 10 quand même mais je connais la marge que j'aurai !
Les apisto Macmasteri sont notés comme parmis les apisto les plus calmes fishipedia. J'aimais beaucoup leurs couleurs, les sélection double red (ou un nom approchant) est très belle aussi !
Je retiens pour la composition de la pop des apistos, toujours un seul mâle à moins de refaire un autre harem à côté.

Les ancistrus même philosophie je suppose ?

Merci à tous pour les réponses !
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le Sam Avr 04 2020, 21:15
Pour les Aspisto je ne peux pas te dire, mais pour les Ancistrus, ça n'a pas autant d'importance.
Si tu en prends 6, 2 mâles suffisent. Mais ce n'est pas dit que tu tombes forcément sur 2 mâles et 4 femelles en les achetant. Tu ne t'inquièteras pas, ce n'est pas important, tu risques juste d'avoir une ou deux bastons de temps en temps mais rien de grave, c'est la nature, ça fait un peu d'action, et encore ce n'est même pas sûr qu'ils se battent !
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le Dim Avr 05 2020, 11:20
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le Lun Avr 06 2020, 11:52
Je n'ai pas trop compris pourquoi tu avais abandonné l'idée des cardinalis ?
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le Lun Avr 06 2020, 12:11
@Kracmak C'est risqué avec les scalaires (poisson fusiforme).

Du coup il va prendre des Hyphessobrycon pulchripinnis et un autre tétra (bentosi, megalopterus...).

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Lun Avr 06 2020, 12:14
@AQUA a écrit:@Kracmak C'est risqué avec les scalaires (poisson fusiforme).

Ha bon ? Je ne savais pas que les poissons fusiforme présentaient un risque.

Dans ce cas, pourquoi avoir abandonné l'idée du flammeus ?
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le Lun Avr 06 2020, 12:22
Les poissons fusiformes sont plus petits en hauteur et plus faciles à engloutir (si on en crois les différents retours d'expérience).

Les flammeus, en fait, peuvent convenir. Je ne sais pas pourquoi on les a oublié.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Lun Avr 06 2020, 12:27
@AQUA a écrit:Les poissons fusiformes sont plus petits en hauteur et plus faciles à engloutir (si on en crois les différents retours d'expérience).

Ce sont des scalaires ou des silures que tu veux mettre dans ton aquarium ? J'aimerais bien voir un scalaire de 12 cm de long engloutir un cadinalis de 5 cm.Futur projet grand bac Planification/Questions. - Page 2 AY7qAgm_460s
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le Lun Avr 06 2020, 14:31
Moi je n'en sais rien, je me base seulement sur des retours d'expérience. Pour certains ça passe, pour d'autres ça casse. Je n'ai jamais testé et je ne testerai jamais.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Lun Avr 06 2020, 15:03
Holà !
Merci à tous de vos réponses ! Tout ceci sera noté dans le premier post afin de synthétiser les réponses fournies pour aider le prochain qui voudra faire un projet similaire.

@ancistrus : Ok merci pour les infos sur la constitution d'un groupe d'ancistrus dans un grand volume ! C'est vrai que souvent les Ancistrus sont vendus avant que leurs "tentacules" apparaissent !

@Kracmak : Belle illustration  Surprised  Pour le choix des bancs nous le ferrons le moment venu en tenant compte de toutes vos remarques ! C'est vrai que je n'ai pas vraiment de coup de coeur particulier sur les différents Tetras (à part les Flammeus).

Après le projet n'est pas pour tout de suite, pas avant cette fin d'automne, début d'hiver minimum mais j'ai trouvé sympa l'idée de pouvoir vraiment planifier tout ceci avec l'aide de gens compétents dans une ambiance agréable !

Merci encore à tous et bon courage pour cette nouvelle semaine Smile
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le Lun Avr 06 2020, 18:18
C'est toujours bien de s'y prendre avant ! Et tu verras peut-être même que tu n'auras même pas fini de faire ton choix d'ici l'automne !

Sinon il n'y a pas que les tétras en poissons de banc amazoniens.
Il y a aussi les Nannostomus bekcfordi (de bonne taille), qui, bien colorés sont magnifiques. Je ne connais pas bien cette espèce parce qu'elle reste assez rare dans nos bacs mais elle doit tout à fait convenir à un aquarium de ce type.

À confirmer
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le Lun Avr 06 2020, 19:15
Il est sûr que certains choix seront fait pendant la dernière ligne droite, par exemple la population, tout dépend si madame accepte de garder le 80L tel quel transféré dans la salle à manger ou si je dois transférer les habitants dans le grand (ce qui voudrait dire qu'on partirai sur la population Asiatique alors). C'est là que mes talents de négociation passent à l'action Razz

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le Lun Avr 06 2020, 23:12
15€ le scalaire c'est cher ^^

Iktus en propose à 7€, avec certains ayant des morphes plus sauvages (8cm, élevage). (à 33€ les frais de port, avec 8€ de différence, tu es déjà gagnant rien que pour les scalaires).
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le Mar Avr 07 2020, 14:47
Ok je vais me faire un compte chez eux ça me fera des prix en plus à comparer. Mais c'est vrai que 8€ c'est pas abusé !
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