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[DEBAT] Covid 19... - Page 3 Empty [DEBAT] Covid 19...

Mer Mar 04 2020, 20:50
Rappel du premier message :

Fallait bien que quelqu'un la fasse...

Ce qui m'a alerté, c'est l'origine prédite du virus. Il est dit (allez savoir si c'est vrai) que la cause de l'épidémie était un marché de poissons. Ces poissons étaient porteurs du virus, et l'auraient transmis à l'Homme (zoonose). La question est, si je chope le virus (ce qui a au final de fortes chances d'arriver un jour étant donné qu'il prolifère plus vite que la grippe), et si n'importe qui d'entre vous l'attrape, le virus a de fortes chances de se retrouver dans nos bacs à la suite d'une manipulation.

Pas de réelle question ici. Pensez-vous que l'origine du virus est différente mais que la Chine a voulut le cacher ? (Après tout, si ça se trouve, le virus existe depuis bien plus longtemps que décembre 2019, mais pour des raisons politiques ils n'en ont parlé à l'OMS qu'en décembre, et ils ont cherché une raison plausible d'apparition de l'épidémie.) Que les poissons sont porteurs saints et donc simple vecteurs de cette maladie, ou bien qu'il y a un risque ? Que le cas échéant, un lavage de main suivi de dizaines de minutes de manipulation peut suffire à éliminer toutes les chances de contaminer l'aquarium (oubliez les gels hydro-alcoliques, certains virus en développent une résistance et ce n'est pas efficace à terme, par contre ça fait gagner de l'argent aux entreprises qui en vendent du coup on fait croire que c'est magique, ces produits-là) ?

Sinon vous aimez le riz ?


Dernière édition par HeroxAquariophile le Mar Avr 07 2020, 02:38, édité 3 fois (Raison : X ou Y voire Z)

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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Lun Mar 23 2020, 21:05
@Aquarelle 

Oui, je n'ai pas trop le temps de m'ennuyer Embarassed

@Kracmak

Oui j'avais un peu de boulot niveau configuration de mon gros bac que je voulais réglé (j'ai rajouté une étagère, ça fait plus pro maintenant Smile

D'ailleur ma période de rupture (le fait que je doive travailler 5 jours à l'étrangé) est reporté à l'année prochaine. Du coup je vais repeupler mon 360 L
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Mar Mar 31 2020, 23:36

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Mer Avr 01 2020, 12:17
La vérité c'est que le traitement est efficace sauf que les Personne Très Aimable qui nous servent de dirigeants font tout pour le faire taire à cause du lobbying et tout l'argent qu'il y a derrière et ne parle que des effets secondaires qui n'arrivent techniquement au bout de 2 ans d'utilisation si il est bien pris et encore ce n'est pas sur pour tout les individus qui le prennent.
C'est le seul remède actuel et ils font tout pour le dénigrer c'est ça la vérité. Même si il ne marche qu'à un certains stades de la maladie c'est un de nos plus grand atout pour tenir face à l'épidémie.

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Mer Avr 01 2020, 12:22
+1 c'est déjà pas al d'avoir un priduit qui fonctionnne un peut.
Celui qui trouvera le médicament ou vaccin sera surement riche donc tout le monde veut empoché le chèque...

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Mer Avr 01 2020, 12:41
@IronGab a écrit:La vérité c'est que le traitement est efficace sauf que les Personne Très Aimable  qui nous servent de dirigeants font tout pour le faire taire à cause du lobbying et tout l'argent qu'il y a derrière et ne parle que des effets secondaires qui n'arrivent techniquement au bout de 2 ans d'utilisation si il est bien pris et encore ce n'est pas sur pour tout les individus qui le prennent.
C'est le seul remède actuel et ils font tout pour le dénigrer c'est ça la vérité. Même si il ne marche qu'à un certains stades de la maladie c'est un de nos plus grand atout pour tenir face à l'épidémie.

Tu ne peux pas affirmer une telle chose après 2 semaines de tests : c'est la raison pour laquelle ce genre de validation de demande des années.
La chloroquine a des effets secondaire connus et qui peuvent être grave chez des personne immunodéprimés ou avec des comorbidités. Donc il ne faut pas la distribuer en masse parce qu'elle a peut être un effet positif sur le personnes infectés : ça risque de faire plus de mal que de bien
Même les preuves d’efficacités sont controversés puisque les délais de guérisons restent dans les marges de celles de certaines personnes sans traitements.

Tout ce que cherche le Pr Raoul, c'est le prix Nobel : il est claire que si un médecin ou un scientifique trouve un remède efficace contre le COVID, il l'obtiendra l'an prochain.
Et comme par hasard, quand tout le monde demande des preuves, il sort une nouvelle étude 3 jours plus tard qui corrobore sa première étude. Si certains thésard mettent des années à pondre leur papier, explique moi ce qu'il a peu trouver comme preuves significatives en 3 jours.
Tous ses anciens collaborateurs qui sont interviewés depuis quelques semaines s'accordent sur une chose : cet homme ne fait qu'effleurer la surface et ne vas jamais chercher plus un profondeur (la preuve c'est qu'il publie en moyenne une étude par semaine).

C'est juste un charlatant de plus à mes yeux qui cherche à profiter de la crise pour se mettre en avant.
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Mer Avr 01 2020, 12:47
Pour savoir la vérité de nos jour, c'est difficile.
le mieux et de constaté par soit même quand cela évoluera car y aura toujours des avis divergeant comme en politique.

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Mer Avr 01 2020, 12:48
@Kracmak : certes l'hydroxychloroquine à des effets secondaires, mais un peu comme tous les médicaments (malheureusement).

Si dans les hôpitaux ils ne traitent que les cas graves, même si certains succombent au traitement, ça sauve déjà des vies.

Regarde, pour le cancer : certains décèdent de la chimiothérapie, pas du cancer. Mais la chimiothérapie en aide beaucoup quand même.


Quant à la période de tests, elle est déjà effectuée puisque cette molécule est déjà utilisée contre le paludisme depuis déjà un bout de temps.

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Mer Avr 01 2020, 13:00
Bravo kracmak tu as résumé parfaitement le fond de ma pensée  Pouce

Amicalement
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Mer Avr 01 2020, 14:09
@AQUA a écrit:Si dans les hôpitaux ils ne traitent que les cas graves, même si certains succombent au traitement, ça sauve déjà des vies.

dans le cas de personnes en réanimation, ce n'est plus le COVID-19 le problème mais des complications qui ont eu lieu à cause de lui et qui persistent, même a près que le virus ai disparu. Il semblerait que souvent, ces personne là ne présentent plus de charge virale détectable. Le virus a disparu et la laissé un bon gros bazars derrière lui que l'hospitalisation en réa doit gérer.

Donc le cas d'un traitement antiviral (chloroquine ou autres) n'est plus une nécessité pour ces gens là.

Pour être efficace, l'antiviral devra être donné au moment ou les personnes à risques présente des symptômes "minimes". Donc si on traite ces patients là avec cette molécule, qui n'a pas été créé pour ça et dont l'efficacité reste à démontrer, on prend le risque de faire apparaitre des effets secondaires parfois graves chez des personnes qui n'en auraient pas développés si elles avaient combattues le virus sans.
Cette balance bénéfice-risque existe dans beaucoup de traitements (le vaccin contre la grippe saisonnière par exemple) mais au moins, les études préliminaires permettent d'avoir une idée des pourcentages de risques avec et sans le traitement.
Là, il s'agit juste de croire Merlin l’enchanteur et sa potion pour réduire le temps de dessalement des filet de morue (comprendra qui voudra Wink )
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Mer Avr 01 2020, 14:15
Ok, tu m'en apprends une bonne.

Mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi veulent-ils tester une molécule que l'on connait déjà (elle est déjà en vente contre le paludisme) ?

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Mer Avr 01 2020, 14:24
@AQUA a écrit:Mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi veulent-ils tester une molécule que l'on connait déjà (elle est déjà en vente contre le paludisme) ?

Tu as déjà essayé de soigner une entorse avec un antibiotique ?
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Mer Avr 01 2020, 14:36
Non, c'est pas ça que je veux dire.

Je veux parler du taux de décès. On le connait, comme ce traitement est en vente contre le paludisme. Non ?

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Mer Avr 01 2020, 15:56
il ne s'agit pas du nombre de décès dans une population lambda. il s'agit du nombre de décès lorsqu'il est administré à des personne insuffisantes pulmonaires, cardiaques, diabétiques, etc...

Et de connaitre le taux de guérison par rapport à un groupe témoin qui présenterait les mêmes risques mais n'auraient pas reçu le médicament.
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Mer Avr 01 2020, 16:15
Mais justement il expliquait que les effets secondaires apparaissent sur le long terme non ? Au bout de 2 ans il me semble avoir enttendu

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Mer Avr 01 2020, 18:52
pas du tout
Les effets secondaire de la chloroquine, la malarone, et tous ces traitements antipaludiques sont souvent très fort pendant toute la durée de la prise avec des effets qui sont loin d'être garantis. c'est très contraignant comme traitement.

Et je crois que c'est le cas de tous les antiviraux qui existent actuellement
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Mer Avr 01 2020, 19:44
Yop! Alors perso la chloroquine ou l hydroxychloroquine je suis 100% contre depuis le début.
Deja faut savoir qu on l utilise comme antiparasitaire (palu) dans les cas graves parce que c est de la saloperie.
Ensuite on utilise l hydroxy pour des maladies chroniques genre lupus. Alors ok c est moins mechant mais dans le cadre du covid on est a 3 fois la dose journaliere du traitement de fond du lupus donc du coup ca redevient méchant a ce dosage.

Cette molecule on la sort a chaque nouvelle maladie (ebola, h1n1...)
Outre les complications cardiaques y a aussi des risques de cécité (donc pour ceux qui ont la ref: on a presque plus de bandits, mais qu est ce qu on a comme aveugles...) et de surdité dont on parle moins.
D autre part on a deja 3 ou 4 cas de morts suspectes dues a ce medoc deouis le debut du confinement.
Ensuite l etude de machin elle est daubée du cul. 20 personnes sans groupe de test qui ne prennent pas le medoc c est pas valable c est tout.
Tout ce qu il a fait c est creer de la panique supplementaire point
Pour trouver un truc qui marche faut une etude de grande envergure sur plusieurs semaines et on a pas le choix c est comme ca c est tout.
L info va trop vite ca dit trop n importe quoi, sauvez des vies, eteignez vos télés ^^
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Mer Avr 01 2020, 21:55
Bonsoir,
Ou lala, il y a beaucoup de déformations dans ce que je lis ici !

Dire que c'est un charlatan, c'est purement diffamatoire ! Il est dans le top 5 ou 10 des élites mondiales de l'infectiologie, il a découvert des tas de virus et de bactéries, c'est loin d'être un débutant.
Mais il a été comme tous à dire il y a quelques semaines "oh c'est rien c'est une petite grippette ça va passer". Ils ont tous dit ça. 

Les décès qu'il y a eu, en réalité on ne sait pas trop à quoi ils sont dûs.
Il y en a eu d'autres dûs à l'inconscience de certains qui sont allés en acheter en pharmacie et l'ont pris chez eux. Ça s'appelle l'automédication, et ils en sont morts : pas de chance, ce n'est pas comme si on ne les avait pas prévenus.

La chloroquine a des effets secondaires, on est d'accord. Mais quand on est face à des gens pour lesquels on sait qu'ils n'en sortiront pas sans traitement : ne faut-il pas en plus tester les nouveaux traitement ? C'est malheureux si ça leur coûte la vie mais si nous n'essayons rien, forcément le Raoult peut rentrer chez lui.

Ce traitement a de surcroît déjà fait son effet à de multiples reprises mais ce serait trop dommage de le prendre en compte...

Les quelques personnes qui lui sont publiquement hostiles et lui mettent sérieusement les bâtons dans les roues sont des sous-fifres d'Yves Lévy, le mari d'Agnès Buzyn, de la REM donc. Eh oui, tout cela part très sûrement de petites embrouilles de jalousie entre Lévy et Raoult, Lévy encouragé par les circonstances actuelles du gouvernement et du COVID. On en profite. 

J'ajouterai aussi que vous semblez découvrir que des médocs ont des effets secondaires. Ah bon ? Vous êtes sûr ?
Alors effectivement la chloroquine et ses variantes sembleraient provoquer des problèmes cardiaques à long terme. Encore une fois, sans tester, on ne peut pas savoir.
Et tous les autres antibiotiques ? Ils détraquent tout l'organisme. Combien de médicaments vous donnent la diarrhée ? mal à la tête ? étourdissements ? malaises ? 
Les corps ne se décomposent même plus dans les cercueils maintenant, tellement on bouffe de saloperie qui nous conservent entiers.

Enfin, effectivement IronGab, c'est la seule chose trouvée pour l'instant. 
En sachant qu'un vaccin c'est de la pure connerie car les virus mutent toujours et les vaccins ne sont plus bons au bout de 2 mois parce que le virus est encore plus fort.
Si on ne fait rien, l'état des gens s'aggrave → mort imminente.
Si on donne de la chloroquine → potentiel sauvetage.
Celui qui préférerait mourir plutôt que d'essayer un médicament en sachant que si rien ne se passe c'est fini, je voudrais bien le trouver.

Donc plutôt que de calomnier et/ou dénigrer l'homme et ses recherches, mieux vaudrait s'y intéresser et suivre tout cela de près car il tient peut-être notre petite victoire face à ce coronavirus, quoi qu'en disent et pensent ses détracteurs.


Dernière édition par Ancistrus le Mer Avr 01 2020, 22:20, édité 1 fois

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Mer Avr 01 2020, 22:06
J'aurais pas dis mieux qu'Ancitrus
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Mer Avr 01 2020, 22:29
Tu vas plus vite que la musique mon chère Ancistrus et tu ne lis pas les précédents messages :

Dire que c'est un charlatan, c'est purement diffamatoire ! Il est dans le top 5 ou 10 des élites mondiales de l'infectiologie, il a découvert des tas de virus et de bactéries, c'est loin d'être un débutant.
Mais il a été comme tous à dire il y a quelques semaines "oh c'est rien c'est une petite grippette ça va passer". Ils ont tous dit ça.

En réalité, sa notoriété est plus politique que médicale.
Au contraire, il semble avoir mauvaise réputation parmi la communauté médicale internationale car il sort des publications à un rythme effréné sans chercher à approfondir aucun de ses sujets de recherche

La chloroquine a des effets secondaires, on est d'accord. Mais quand on est face à des gens pour lesquels on sait qu'ils n'en sortiront pas sans traitement : ne faut-il pas en plus tester les nouveaux traitement ? C'est malheureux si ça leur coûte la vie mais si nous n'essayons rien, forcément le Raoult peut rentrer chez lui.

Comme je l'ai déjà indiqué, lorsque le pronostique vital est engagé, le virus n'est souvent déjà plus présent et pour traiter efficacement, il faudrait traiter des personnes qui ont encore une chance de s'en sortir sans le traitement. Donc il s'agit d'un coup de poker : on prend le risque que le produit tue des gens qui s'en seraient sorti pour éventuellement (si le produit est efficace) sauver des gens qui ne s'en seraient pas sortis sans traitement.

Les quelques personnes qui lui sont publiquement hostiles et lui mettent sérieusement les bâtons dans les roues sont des sous-fifres d'Yves Lévy, le mari d'Agnès Buzyn, de la REM donc. Eh oui, tout cela part très sûrement de petites embrouilles de jalousie entre Lévy et Raoult, Lévy encouragé par les circonstances actuelles du gouvernement et du COVID. On en profite.

C'est quelques personnes dont tu parles, c'est la quasi totalité du corps médical français. Énormément de médecin se désolidarisent en mettant en avant la dangerosité de tels affirmations avec si peut de donnés.

J'ajouterai aussi que vous semblez découvrir que des médocs ont des effets secondaires. Ah bon ? Vous êtes sûr ?
Alors effectivement la chloroquine et ses variantes sembleraient provoquer des problèmes cardiaques à long terme. Encore une fois, sans tester, on ne peut pas savoir.
Et tous les autres antibiotiques ? Ils détraquent tout l'organisme. Combien de médicaments vous donnent la diarrhée ? mal à la tête ? étourdissements ? malaises ? 
Les corps ne se décomposent même plus dans les cercueils maintenant, tellement on bouffe de saloperie qui nous conservent entiers.

Outre le fait que ce paragraphe n'a rien d'un argument, il y a une différence entre une molécule qui a 5% de chances de te provoquer une diarrée, et un autre qui a 20% de chances de te provoquer des séquelles cardiaques à vie (je donne des chiffres au hasard)

Enfin, effectivement IronGab, c'est la seule chose trouvée pour l'instant. 
trouvée est différent de prouvé

En sachant qu'un vaccin c'est de la pure connerie car les virus mutent toujours et les vaccins ne sont plus bons au bout de 2 mois parce que le virus est encore plus fort.

pour l'instant, on suppose de son fort pouvoir de mutation étant donné la façon dont il est devenu transmissible par l'homme et la famille de virus à laquelle il appartient.


Si on ne fait rien, l'état des gens s'aggrave → mort imminente.
Si on donne de la chloroquine → potentiel sauvetage.
Celui qui préférerait mourir plutôt que d'essayer un médicament en sachant que si rien ne se passe c'est fini, je voudrais bien le trouver.

On en parle pas d'un médicament sans conséquences si il n'est pas efficace. on parle d'un médicament qui peut potentiellement te tuer avant que le virus ne le fasse.


je reste persuadé que balancer des résultats aussi minces en cette période de terreur est extrêmement dangereux et complètement contraire à l'éthique médicale : la preuve en est la panique qui a suivi cette annonce et les automédications qui ont provoqués plusieurs décès et des pathologies graves et irrémédiables chez de nombreuses personnes.
c'est une acte conscient, politisé et complètement intéressé d'un homme avec peut de scrupules et une ambition trop importante
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Mer Avr 01 2020, 22:39
Bon, je renomme le sujet : ça s'écarte du sujet d'origine qui était de savoir s'il y avait un risque avec nos poissons.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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Mer Avr 01 2020, 22:43
Faut pas être une lumière pour faire de l’auto-médication, c’est très dangereux 

Certaines personnes sont mortes en prenant des produits toxiques juste parce qu’il y avait une trace de chloroquine ...
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Mer Avr 01 2020, 22:47
La connerie qu'ils ont fait c'est de donner de l'espoir aux personnes qui souhaiter l'entendre.
Ils ont signé le serment d'hypocrite.


@Ancistrus a écrit:Celui qui préférerait mourir plutôt que d'essayer un médicament en sachant que si rien ne se passe c'est fini, je voudrais bien le trouver.

MOI, a pas peur.
J'ai du medoc à la cave, j'ai de quoi me soigner Surprised

Tout est dit dans la video que j'ai posté, il n'y a rien d'autre à ajouter.

Sortez la tete des medias, et vous vous en porterez mieux Cool

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Mer Avr 01 2020, 22:53
@Ph.test a écrit:Sortez la tete des medias, et vous vous en porterez mieux Cool

Je ne sais pas si on s'en portera mieux, mais ce qui est sûr c'est qu'on entendra moins de conneries
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Mer Avr 01 2020, 23:08

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Jeu Avr 02 2020, 03:58
@Ancistrus a écrit:Donc plutôt que de calomnier et/ou dénigrer l'homme et ses recherches, mieux vaudrait s'y intéresser et suivre tout cela de près car il tient peut-être notre petite victoire face à ce coronavirus, quoi qu'en disent et pensent ses détracteurs.

Critiquer les travaux des scientifiques, c'est justement faire de la science. On appelle ça le peer reviewing.
Je ne connais pas grand chose à la médecine mais j'ai fait suffisamment d'études en méthodologie de recherche et en épistémologie (rien a voir avec l'épidémiologie) pour le savoir.

Je ne connais pas Raoult et je m'en branle de lui.
Par contre, ces deux dernières publications portant sur des effets supposés de l'interaction de deux molécules entre elles est d'une faiblesse.
Si un de mes étudiants me rendait ça je lui mettrais 4/20.

Sa notoriété à Raoult n'importe pas*. Même Einstein on a du vérifier ses théories, parfois des dizaines d'année plus tard.
Personne, et c'est bien le principe de la science, personne n'a l'autorité suffisante pour ériger une idée en connaissance scientifique par la seule force de son statut, de son charisme ou autorité réelle ou supposée.

Les deux publications de Raoult ne sont pas des publications scientifiques.
Ce sont des communications dans des revues scientifiques de convenance, sans peer reviewing et sans respecter les principaux canons de la méthode scientifique en médecine érigés notamment par Claude Bernard.

Peut être que Raoult a raison.
Peut être que non.

Mais s'il a raison, c'est a lui de le montrer par le biais de la démarche hypothético-déductive, et pour le moment cela n'est pas garanti.
Faute d'éléments fiables et valide, une seule posture est admissible pour le scientifique :

La neutralité froide et l'incrédulité devant des affirmations non fondées.


*Mais il y aurait fort à dire sur sa "notoriété" en matière de sociologie épistémologique, publier 180 article / an c'est tout simplement impossible. Cela ressemble davantage à un directeur de laboratoire de recherche qu'à un scientifique qui créée et traite de la data. Et en bon scientifique, la course à la gloriole est toujours suspecte...

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Jeu Avr 02 2020, 09:22
@Kracmak a écrit:Tu vas plus vite que la musique mon cher Ancistrus et tu ne lis pas les précédents messages :


En réalité, sa notoriété est plus politique que médicale.
Au contraire, il semble avoir mauvaise réputation parmi la communauté médicale internationale car il sort des publications à un rythme effréné sans chercher à approfondir aucun de ses sujets de recherche



Comme je l'ai déjà indiqué, lorsque le pronostique vital est engagé, le virus n'est souvent déjà plus présent et pour traiter efficacement, il faudrait traiter des personnes qui ont encore une chance de s'en sortir sans le traitement. Donc il s'agit d'un coup de poker : on prend le risque que le produit tue des gens qui s'en seraient sorti pour éventuellement (si le produit est efficace) sauver des gens qui ne s'en seraient pas sortis sans traitement.



C'est quelques personnes dont tu parles, c'est la quasi totalité du corps médical français. Énormément de médecin se désolidarisent en mettant en avant la dangerosité de tels affirmations avec si peut de donnés.



Outre le fait que ce paragraphe n'a rien d'un argument, il y a une différence entre une molécule qui a 5% de chances de te provoquer une diarrée, et un autre qui a 20% de chances de te provoquer des séquelles cardiaques à vie (je donne des chiffres au hasard)


trouvée est différent de prouvé



pour l'instant, on suppose de son fort pouvoir de mutation étant donné la façon dont il est devenu transmissible par l'homme et la famille de virus à laquelle il appartient.




On en parle pas d'un médicament sans conséquences si il n'est pas efficace. on parle d'un médicament qui peut potentiellement te tuer avant que le virus ne le fasse.


je reste persuadé que balancer des résultats aussi minces en cette période de terreur est extrêmement dangereux et complètement contraire à l'éthique médicale : la preuve en est la panique qui a suivi cette annonce et les automédications qui ont provoqués plusieurs décès et des pathologies graves et irrémédiables chez de nombreuses personnes.
c'est une acte conscient, politisé et complètement intéressé d'un homme avec peut de scrupules et une ambition trop importante

Apparemment, cela ne veut pas pour autant dire que ce n'est pas le meilleur dans sa catégorie et que ses études son bien plus complètes dans ses documents que dans un 'pauvre' magazine. Cela ne veut pas pour autant dire non plus qu'on ne chercher pas à l'écarter de la scène simplement par jalousie ou autre futilité.

Oui mais personne n'a jamais dit que ce traitement serait adapté à des gens en état avancé, il est justement dit de puis le début que ce serait à prendre au début, justement. 
Mais encore une fois, sans tests on n'arrivera à rien du tout ! C'est bien dommage mais ce n'est pas nouveau, quand on veut arriver à trouver un nouveau traitement, ça ne se fait pas que sur des souris blanches consanguines !

Le monde entier est contre lui mais le monde entier approuve l'utilisation de chloroquine... Trump (pas un exemple ok mais il approuve), et quasiment tous les autres en France, pour parler de chez nous. Un certain Dupont-Aignan (pas un exemple non plus...) voulait même "..."(j'ai perdu le mot qui veut dire "réserver pour un seul but : les hopitaux ici, et pas les particuliers) une usine de bouteilles d'O2 et une de chloroquine.

Si ce qu'il disait était si faux, on n'approuverait pas ses idées tout en cherchant à l'écarter. C'est ce que je me suis dit pour me convaincre.

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• 160L : Hyphessobrycon erythrostigma (x6), Corydoras sterbai (x10), Ancistrus dolichopterus (x1), Ancistrus Gold (x1).
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• 20L : Neocaridina heteropoda yellow GA (adulte + plein de petits)
• 10L : Pseudepiplatys annulatus (1 mâle et 2 femelles)

Escargots : Asolene spixi (x4), Faunus ater (x1), Neritina (x5) paralella zebra, paralella big line (x2), pulligera black, turrita, Vittina waigiensis (x1), Physa marmorata, Planorbella duryi.
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Jeu Avr 02 2020, 09:28
@Wysiwyg_Shrimp a écrit:

Mais s'il a raison, c'est a lui de le montrer par le biais de la démarche hypothético-déductive, et pour le moment cela n'est pas garanti.
Faute d'éléments fiables et valide, une seule posture est admissible pour le scientifique :

La neutralité froide et l'incrédulité devant des affirmations non fondées.


*Mais il y aurait fort à dire sur sa "notoriété" en matière de sociologie épistémologique, publier 180 article / an c'est tout simplement impossible. Cela ressemble davantage à un directeur de laboratoire de recherche qu'à un scientifique qui créée et traite de la data. Et en bon scientifique, la course à la gloriole est toujours suspecte...

Ces 180 articles, je ne les ai jamais vus mais petite question : un journaliste en économie ou en justice peut en faire autant.

Qui dit que ces articles ne sont pas pour certains des genres de fiches explicatives, de vulgarisation scientifique sur des virus ou tout ce qu'il étudie en général ? ou des flash back sur ses études et découvertes précédentes ?

Je reste persuadé que si ce monsieur était si mauvais et charlatan, on ne lui donnerait pas autant d'importance, on ne le laisserait pas aire tout ce qu'il fait, et il n'aurait pas une telle reconnaissance mondiale et de nombreux prix.

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Jeu Avr 02 2020, 09:44
les articles dont parle Wysiwyg, ce sont des publications sur des serveur internationaux. Ce sont supposés être le fruit de ses propres recherches et expérimentations.

Tu ne postes pas des articles de vulgarisation sur ce type de serveurs. Tu publie le fruit de tes propres recherches et de tes expérimentations pour les soumettre à la validation de la communauté.

Donc tu postes logiquement le fruit de plusieurs mois/années de travail : en partant de ce principe, il est impossible de fournir un travail de qualité en postant plus de 3 000 sujets en 40 ans de carrière (ça fait plus d'une publication par semaines)

Et tu ne peux pas comparer une expérimentation scientifique avec un article d'un journaliste qui ne fait souvent que réunir les infos de différents supports pour les mettre en page.
Ce serait comme affirmer que le travail de fin d'étude d'un thésard (3 ou 4 ans de recherches et d'expérimentations) ne vaut pas plus qu'un encadré dans la page scientifique du journal Le Monde.
Et lorsqu'un journaliste fait un vrai travail d'investigation comme ils disent ou se plonge en immersion, il sort 5-6 articles par ans...pas 180 !!!
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Jeu Avr 02 2020, 10:12
@Ph.test a écrit:Sortez la tête des médias, et vous vous en porterez mieux Cool

Les médias sont des organes vitaux à la démocratie, le problème c’est la rapidité de circulation des informations aujourd’hui tout est repris et analyser en surface. Le nombre d'informations ou pseudo-informations oblige les médias à rester en surface et à ne pas approfondir les sujets. Le développement de nouveaux médias tel que les réseaux sociaux permettent un accès à l'information encore plus rapide mais surtout ces plateformes permettent la production d'informations et la diffusion par tout le monde.


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Jeu Avr 02 2020, 10:23
@Ancistrus a écrit:En sachant qu'un vaccin c'est de la pure connerie car les virus mutent toujours et les vaccins ne sont plus bons au bout de 2 mois parce que le virus est encore plus fort.

source: https://www.aquariophiliefacile.com/t2612p60-debat-covid-19#53537

Alors tu as partiellemnt raison. ecrtes c'est un virus à ARN à brin positif. Donc il mute plus souvent qu'un virus à ADN à cause des enzymes virales qui font souvent des erreurs. Et justement contre la grippe y a plusieurs vaccin car H1N1 mute souvent H vient de hémaglutinine 1 et N de neuraminidase 1. Il y a plusieurs vaccin en fonction de la souche l'année dernière il me semble y avait 3 vaccin contre la grippe sur les 3,  1 n'a pas marché car le virus à muté.

Krackmak a écrit:je reste persuadé que balancer des résultats aussi minces en cette période de terreur est extrêmement dangereux et complètement contraire à l'éthique médicale : la preuve en est la panique qui a suivi cette annonce et les automédications qui ont provoqués plusieurs décès et des pathologies graves et irrémédiables chez de nombreuses personnes.

source: https://www.aquariophiliefacile.com/t2612p60-debat-covid-19#53537

Ecoute on y peut rien si y a des gros c*** qui font ça aussi c'est  bien fait pour eux j'ai envie de dire. Voilà ou vont tous les gens hypocondriaque qui n'y connaissent rien qui lisent pas les consignes de sécurité et qui font pas attention et qui prenennent pas la peine d'appeler leur médecin en téléconsultations...En plus ils ont dit que c'était à utliser qu'à un certains stades de la maladie.
En plus ce qu'il disent pas c'est que du meurt pas du virus mais des complications car après qui'l soit éliminé il laisse de sacré dégâs dans le corps, donc tu meurt pas diretcment du virus mais des infections opportunistes.

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