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Hécatombe-c'est la catastrophe - Page 2 Empty Hécatombe-c'est la catastrophe

le Dim Fév 02 2020, 20:10
Rappel du premier message :

Re-bonjour.
Ce soir j'ai remarqué, dans mon aquarium de 115 L. amazonien, la présence d'un nouveau Corydoras paleatus mort. C'est le deuxième en une semaine.

Le vendredi 24 janvier, je constate qu'un Cordyoras ne va pas bien : apathie et difficulté à la nage. Il meurt à la suite de problèmes de régulation de nage (vessie natatoire ?) le dimanche 26.
J'ai remarqué ce soir la présence d'un nouveau Corydoras mort. Ci-jointes deux photos du cadavre.

Pour démonter certaines explications trop simples :
-je ne fume pas de CO2 dans l'aquarium,
-mes plus vieux Cordyoras doivent avoir trois ans, et ne peuvent donc pas être morts de vieillesse.

Il ne peut pas s'agir d'un problème en lien avec l'eau. Suivent les résultats de l'analyse pratiquée vendredi 31/01 sur un échantillon prélevé à 23 h 50 environ, dans l'optique d'expliquer la mort du premier Corydoras.

Température : 26°C
pH : 7,3 (donc 7 en journée)
GH : 6°d
KH : 4°d
NH4 : <0,05 ppm
NO2 : 0,025 ppm
O2 : 6 à 8
Conductivité électrique : 505 µS/cm
NO3 : 5 ppm
PO4 : 0,4 ppm
CO2 : 12 ppm

Les taux de cuivre et de fer sont théoriquement nuls étant donné que mon eau de conduite n'en contient pas assez pour qu'ils ne soient détectés, et que je ne fertilise/traite pas.

Caractéristiques de l'aquarium :
aquarium à biotope, amazonien. Filtration externe 900 L/heure.

Entretien apporté : siphonnage du sol et changement d'eau de 12 % par semaine en moyenne (en date du vendredi).
Couple d'Apistogramma borelli, 7 Corydoras paleatus, 14 Hyphessobrycon pulchripinnis visibles (15 théoriques).

Autres poissons :
aucune perte autre ce week-end sur ce bac. Aucun autre poisson ne présente de symptômes curieux à part un Apistogramma (le mâle) dont les branchies me paraissent rouge (au même titre que le cadavre du Corydoras) et amaigri. Cependant, notez qu'il se nourrit. Une photo est disponible ci-jointe. Il est tout-à-fait possible que je dise n'importe quoi. Il est peut-être juste fatigué.

Plantes :
Egeria densa, Egeria canadensis, Echinodorus amazonicus, Helanthium tenellum, quelques Cabomba aquatica.

Je vais ajouter une ou deux feuilles de catappa ce soir. Ça ne pourra que faire du bien, et ça rétablira par la même occasion mon pH basique.

Un lien pourrait expliquer la contamination entre ces deux Corydoras. Lors de la mort du dernier Corydoras dimanche dernier, un autre Cordyoras s'attaquait au cadavre avant que je n'ai le temps de le retirer. Cette fois-ci, je n'ai vu personne attaquer le corps avant qu'il ne soit retiré.

Notez la présence de Cyanobactérie dans l'aquarium, mais pas en quantité suffisante pour relarguer des toxines. Par ailleurs, elles sont là depuis quelques semaines maintenant (mais plus pour longtemps).

Traitements disponibles dans mon armoire :
JBL Furanol + (antibiotique puissant) et Cerpofor aerocol (anti-cyanobactérie).

Merci par avance pour votre aide (scientifiquement ET psychologiquement parlant, parce que là ça va pas trop bien pour moi).

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Dernière édition par AQUA le Sam Mar 14 2020, 20:17, édité 3 fois

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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le Lun Fév 10 2020, 13:10
Ça ne sera pas nécessaires, il a succombé ce matin.

Je retire le cadavre et espère que ce sera le dernier.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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le Lun Fév 10 2020, 13:21
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J'espère aussi Sad
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le Lun Fév 10 2020, 13:23
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Désolé pour ton p'tit gars
Au moins t'auras pas à te demander "Et si je l'avais laissé ..."

J'espère que ça va s'améliorer de ton côté.
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le Dim Fév 16 2020, 19:22
Ça fait maintenant une semaine qu'aucun poisson n'est mort. Le fait d'avoir retiré les cadavres rapidement aurait donc peut-être permis de maîtriser l'épidémie ?

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Lun Fév 17 2020, 22:13
Salut

Je ne veux pas tout remettre en cause, mais il ne faut pas oublier que les taches rouges niveau ventral sur les corydoras ce n'est pas de la tuberculose mais des taches de stress.

Vu l'état de la première photo du cory, il était franchement en sale état (on dirait qu'il avait une pourriture des nageoires).

Personnellement je n'eassayes pas trop de comprendre.

J'ai eu un de mes corydoras qui est mort il y a quelques semaines (un sterbai), de belle taille (une femelle de 6 cm). Elle a eu un genre d'hydropisie, je filtre sur UV, je n'ai pas eu d'autres morts depuis (je soupçonne une obstruction intestinale).

Après, pour en revenir à ton cas, quelle est ta rigueur niveau changement d'eau pour ce bac (et son volume) ?

As tu trifouillé fortement dans le sol il y a peu ?

Bonne soirée

Val
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le Lun Fév 17 2020, 22:55
Bah là c'est lié, sans doutes, à la mort de l'Apistogramma. Et la "pourriture des nageoires" sur le premier, c'est normal : le cadavre était déjà en décomposition depuis quelques heures.

Oui, je remue le sol oui, mais seulement lors des changements d'eau (12 % par semaine).

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Lun Fév 17 2020, 23:25
Les nageoires ne seraient pas dans cet état naturellement quelques heures après la mort d'un poisson.

Pour moi, soit ça fait partie de la présumée tuberculose qu'ils avaient, soit c'est un signe d'une autre infection bactérienne que le poisson avait contracté et qui l'aurait tué.

Il y a peu de chances que la mort des apistos et des corys n'aient pas de lien. Le corydoras était dans un sale état général, et ça devait sans doute se voir plus d'une semaine à l'avance. C'est le seul cory qui était dans cet état ?

Si il y avait un gros remue du sol, j'aurais pu rajouter l'option que le poisson qu'un métal toxique (cobalt, Alu....) ait pu resurgir lors du remue du sol.

A ta place, j'augmenterais la taille des changements d'eau (de 30 à 50 %/semaine) après une maladie pendant 2-3 semaines (pour diminuer les traces de bactéries dans l'eau).

Bonne soirée

Val
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le Lun Fév 17 2020, 23:41
Non ce n'était pas le seul, un autre Corydoras est mort une semaine avant lui. Et un des Corydoras avait justement grignoté son cadavre (je n'étais donc pas surpris d'avoir un autre mort).

Pour les symptômes en fait c'est pas évident. Les Corydoras restent des poissons de groupe et leur comportement vise naturellement à tromper lorsqu'ils sont malades : ils essaient de dissimuler les moindres symptômes jusqu'à la mort pour ne pas mettre tout le groupe en danger.

J'étais surpris à ce moment car TOUS les Corydoras sont devenus beaucoup moins fuyants (je pouvais les toucher avec une pince) alors que jusqu'ici ils étaient toujours très craintifs (ils se barraient dès qu'ils appercevaient l'appareil photo). J'ai d'abord cru à une apathie générale mais trois semaines plus tard presque tous sont encore là et "ont l'air" d'aller bien, j'en conclus qu'il n'y a rien (l'apisto est mort en 15 jours, présentait des premiers symptômes 7 jours et avait des symptômes de phase aiguë 14 jours après avoir consommé le cadavre infecté d'un Corydoras). J'imagine donc que ils doivent me faire plus confiance maintenant, ou bien que la mort de leur copain les a amené à avoir plus confiance en moi... mais j'ai du mal à croire qu'ils sont tous malades. J'ai aussi pris peur à ce moment là : je croyais voir que tout mes corys avaient le dos courbé (hé bah au fait pas du tout).

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le Mar Fév 18 2020, 07:34
Punaise
bon courage pour la suite !
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le Jeu Mar 05 2020, 20:21
Bon eh bien on dirait que l'élimination rapide des cadavres a fait son oeuvre : plus aucun symptôme visible sur qui que ce soit dans cet aquarium. Je m'en suis sorti !!!

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le Jeu Mar 05 2020, 21:45
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T'en mieux j'espère que ton aquarium vas bien en se moment et si oui qu'il dure...
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le Ven Mar 06 2020, 10:00
Bon courage, en espérant que tu n'auras pas d'autre décés. 
Quand j'ai perdu 2 Crevettes le même jour, je me suis aussi posé 1000 Qestions..
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le Ven Mar 06 2020, 12:29
Hihi, je retire tout ce que j'ai dit. Corydoras agonisant au fond du bac, j'hésite à euthanasier...

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le Ven Mar 06 2020, 12:50
Bonjour AQUA?

les paramètres physico-chimiques de ton eau sont-ils toujours les même ? Peux-tu nous remettre une photo d'ensemble de ton bac ?
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le Ven Mar 06 2020, 12:57
Le rythme de sa respiration reste extrêmement ralenti.

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le Ven Mar 06 2020, 13:01
Tu peux l'euthanasier, ça évitera à la pauvre bête des souffrances inutiles, à ce stade il est condamné.
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le Ven Mar 06 2020, 13:07
On est bien d'accord encore faut-il que j'ai le temps avant qu'il succombe...

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le Ven Mar 06 2020, 13:09
Je ne comprends pas ce que tu veux dire…?
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le Ven Mar 06 2020, 13:16
Je suis pour l'euthanasie mais j'ai cours dans 9 minutes alors on verra si à mon retour ça sera quand même nécessaire.

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le Ven Mar 06 2020, 13:20
A mon avis c'est assez moyen...
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le Ven Mar 06 2020, 13:55
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Oui Aqua,
Il aurais fallu le faire quand tu la vue dans cette etat.

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le Ven Mar 06 2020, 20:32
Il est encore en vie...
J'y vais...

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Hécatombe-c'est la catastrophe - Page 2 Empty Re: Hécatombe-c'est la catastrophe

le Ven Mar 06 2020, 22:11
@Ph.test a écrit:Oui Aqua,
Il aurais fallu le faire quand tu la vue dans cette etat.
J'ai vu la réponse de L'Alouette 20 minutes avant le début du cours (j'attends systématiquement la confirmation d'au moins un autre membre pour être sûr de ne rien regretter). Alors dans la simple mesure ou la solution a besoin de refroidir une bonne demi-heure avant d'y plonger le poisson c'était pas possible.

En tout cas je pense pouvoir dire qu'il est mieux là où il est que là où il était il y a quelques minutes... Ne pensez-vous pas ?



Je n'avais jamais vu ça... 10 secondes... en dix secondes il est passé d'un état stressé (passage du bac au récipient), où il se tortillait et respirait rapidement... à une absence de respiration... à peine dix secondes... c'est hallucinant... c'est comme les pegi 12, sauf que là ça se passe en vrai...

Enfin bon, vaut mieux ça (j'avais presque doublé la dose de clous de girofle) qu'une dose d'anesthésiant trop faible et ne provoquant pas l'euthanasie (auquel cas on fait pire que mieux).

Désolé mais ça fait du bien d'en parler. À part ma prof d'anglais j'ai l'impression que personne ne me comprends dans mon entourage...

Bon, c'est pas tout ça mais il faut aussi savoir regarder devant, le temps lui avance, il ne recule pas.

Je me disais que c'était quand même surprenant qu'il y ait 3 Corydoras et 1 Apisto (la deuxième elle va très bien) morts de cette maladie, et aucun tetra. Alors très franchement ça me va très bien comme ça; j'ai pas particulièrement envie qu'ils en meurent eux aussi, mais c'est curieux : j'avais au départ 9 corys, 2 apistos et... 14 tétras citrons (voire 15 si le quinzième est juste fort à cache-cache).

Statistiquement j'en viens à me demander si les Corys ne sont pas victimes d'une infection intra-spécifique, et que la mort de l'Apisto serait dû à autre chose, et que j'ai cru que c'était lié.

C'est pas comme si les symptômes étaient frappants, ni le contraire... l'Apisto était le seul à avoir le dos bien courbé, il avait les ouies rouges au même titre qu'un seul des autres corys...

Ou bien il s'agit de la même infection et ce n'est qu'un problème de canibalisme.

Mais je ne pense pas qu'il aurait été possible qu'un Corydoras mange l'Apisto mort alors que celui-ci était allé se ficher dans LE coin ou personne ne pouvait l'y trouver (coincé entre la crépine d'aspiration et le coin du bac).

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.



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Hécatombe-c'est la catastrophe - Page 2 Empty Re: Hécatombe-c'est la catastrophe

le Sam Mar 07 2020, 00:07
Tu n’avais pas dis que le mâle Borelli se faisait harceler par la femelle ? 
Il peut très bien être mort d’épuisement à force de se faire attaquer. 

Et pour les Cory je pense aussi à une maladie, 3 morts c’est plus une coïncidence.
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le Sam Mar 07 2020, 00:40
Pour le borelli il était vraiment malade : dos courbé, ouies rouges, pertes de coloration...

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Sam Mar 07 2020, 13:09
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c'est tout de même très étrange cette mortalité

Et pitié pour tes poissons, n'attend pas si longtemps, vu leur état pour les euthanasier
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le Sam Mar 07 2020, 13:58
Promis, mais je ne suis rentré que tard (j'ai commencé l'euthanasie dès mon retour).

Quant au reste, oui c'est plus qu'étrange.
Surtout que la victime d'hier ne présentait aucun symptôme mis à part son apathie...

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Sam Mar 14 2020, 15:56
Bonjour à toutes et à tous. Petit rappel pour ceux qui n'auraient pas suivi :
-décès le 26/01/2020 d'un Corydoras, celui-ci ne présentait aucun autre symptôme qu'une apathie et une difficulté à la nage;
-décès le 02/02/2020, décès d'un second Corydoras, le ventre du cadavre était rouge, à part ça aucun symptôme (photo du cadavre sur le tout premier post);
-décès le 10/02/2020, décès de mon mâle Apistogramma borelli, dos courbé, apathie, difficulté à la nage, perte de coloration...;
-vendredi 06/03/2020, euthanasie d'un Cordyodras paleatus, apathie, immobilité.

Parallèlement, notez la disparition de 3 Cordyoras depuis peu, qui ont sans doutes succombés, eux aussi, pendant que j'étais en vacances.

Aussi surprenant que cela puisse paraître, aucun tétra citron n'a de symptôme et aucun d'eux ne m'a lâché.

Et aujourd'hui, c'est le tour de la femelle Apistogramma. Hydropisie (légère), dos légèrement courbé, exophtalmie d'un œil. Elle se déplace encore presque normalement (nage légèrement perturbée), je ne l'enverrai donc en euthanasie que ce soir. Le bac hôpital est en cours de lancement, elle y trouvera sa place dans les heures qui suivent, pour éviter toute contamination.

Est-ce que tout le monde est d'accord avec moi, ici, pour dire qu'il s'agit d'une tuberculose du poisson, Mycobacterium marinum ? C'est pour cette raison que je ne tente aucun traitement (dans le pire des cas il y a le traitement à l'hypochlorite de sodium LOL).

Je ne comprends par contre vraiment pas comment cette maladie a pu apparaître. Pour rappel, mes paramètres sont :


Température : 26°C
pH : 7,3 (donc 7 en journée)
GH : 6°d
KH : 4°d
NH4 : <0,05 ppm
NO2 : 0,025 ppm
O2 : 6 à 8
Conductivité électrique : 505 µS/cm
NO3 : 5 ppm
PO4 : 0,4 ppm
CO2 : 12 ppm


Aucun poisson ou plantes introduits depuis déjà longtemps, ça doit remonter à cet été.




Enfin, dans la mesure où je ne peux tenter aucun traitement, pourrais-je au moins tenter des manips pour éviter que d'autres individus tombent malades ? J'en ai marre de regarder mes poissons et de me dire "qui sera le prochain"...


J'hésite à acheter un filtre UV, je ne sais pas ce que vous en pensez... Il y aurait-il une autre alternative selon vous ?

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le Sam Mar 14 2020, 17:35
Je ne sais pas si il te reste beaucoup de poissons mais vu l'hécatombe je relancerai un autre bac ou transfert dans un autre pour pouvoir  vider le bac de la poisse et le nettoyer à fond pour repartir sur de bonnes bases
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le Sam Mar 14 2020, 17:38
@Maguy a écrit:Je ne sais pas si il te reste beaucoup de poissons mais vu l'hécatombe je relancerai un autre bac ou transfert dans un autre pour pouvoir  vider le bac de la poisse et le nettoyer à fond pour repartir sur de bonnes bases
+1 vaut mieux plus prendre de risques
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