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La génétique des neocaridina  - Page 2 Empty La génétique des neocaridina

le Mar Déc 24 2019, 20:35
Rappel du premier message :

Salut les aquamoureux,
J'ai découvert dans mon bac des crevettes avec les yeux blanc jaunâtre.
Vu qu'il n'y a plus de poissons avec elles se multiplient à grande vitesse et à chaque fois je découvre une nouveauté.
Quelqu'un a déjà eu cette forme ?
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Kracmak
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le Jeu Déc 26 2019, 22:35
En général, chez les crevettes, ça ne se limite pas à un seul gène, c'est pour ça qu'on utilise pas le terme recessif : il faut que tous les gènes s'expriment pour que la mutation soit visible
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le Jeu Déc 26 2019, 22:39
Donc on peut laisser tomber nos cours de biologie Sur les lapins, mouches, tomates etc
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le Jeu Déc 26 2019, 22:40
Non parce que ça t'aide à effectuer les croisements mais c'est un peut plus compliqué que les drosophiles et les petits poids de Darwin Surprised
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le Jeu Déc 26 2019, 22:43
Very Happy Very Happy Very Happy
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le Jeu Déc 26 2019, 23:07
Euh c'est pas les petits poids de Darwin mais de Mendel.
En plus les lois de Mendel sont totalement fausses il a juste eu de la chance que les plantes qu'il a utilisé pour ces croisements soit des souches "pures" pour le phénotype concerné et encore ces lois sont fausses car il ne parle que du phénotype (ensemble des caractères visibles à l'oeil nu) et non du génotype, en même temps le génotype il connaissait pas à son époque La génétique des neocaridina  - Page 2 1f602 . Heureusements que Thomas Hunt Morgan a remis les choses dans l'ordre avec les mouches du vinaigre ^^

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le Ven Déc 27 2019, 08:47
Oui tu as raison, c'est Mendel les petits poids, et Morgan les drosophiles j'ai parlé trop vite. Darwin, c'était les pinçons des Gallapagos (ça commence à faire loin l'histoire de la génétique pour moi)

Par contre, ses lois ne sont pas fausses, elles sont juste incomplètes il me semble car il ne connaissait pas l'existence de l'ADN.

Enfin tout ça pour dire que plusieurs gènes s’exprime dans la sélection de crevettes et que les croisements ne sont pas aussi simple que pour ces deux là.
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le Ven Déc 27 2019, 12:11
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Encore un
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le Ven Déc 27 2019, 18:35
en générale c'est chez les tiger blue oe que ça fait ça.
c'est rare chez les néocaridina.
ta pas d'autres photo plus net?

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le Ven Déc 27 2019, 19:06
Désolé @Fouiny ils sont tout petits et le zoom du téléphone emmerde la qualité
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le Ven Déc 27 2019, 19:09
mince dommage Smile

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le Ven Déc 27 2019, 19:59
Ça viendra Very Happy
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le Lun Déc 30 2019, 13:18
@Fouiny cherche l'intrus La génétique des neocaridina  - Page 2 Receiv14
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le Ven Jan 03 2020, 02:12
@Kracmak toi qui excelle dans le darwinisme et les mouches! 😂
Peux-tu m'expliquer le complexe des couleurs chez les neocaridina ?
D'un départ avec quelques déclassées j'arrive sur des red cherry des pures sauvages et en plus des bleus (un bleu très léger mais remarquable)
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le Ven Jan 03 2020, 09:14
Je ne connais pas la formule exacte mais, ce qu'il faut se dire, c'est que contrairement aux mouches ou aux groupes sanguins (les exemple qu'on donne le plus souvent en génétique), la coloration des neocaridinas n'est pas déterminées par un seul gène.

Si c'était le cas, ce serait plus simple et on pourrait déterminer des statistiques précises sur ce qui vas sortir

Par contre, chez les caridinas, vu qu'on retrouve souvent le mêmes patrons plus ou moins prononcés avec des variantes déterminés et prévisibles (notamment chez les taiwan bee qui sortent toujous le même type de patrons, même croisés entre elles), on peut se dire que peut de gènes s'expriment.
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le Ven Jan 03 2020, 11:56
Salut

Vu que c'est du déclassé, c'est juste sans doutes des crevettes (de base) de souches différentes (blue tiger, taiwan bee, black crystal ou un truc comme ca).

Avec la premiere génération, les gènes sont les mêmes, les couleurs ne sont sans doutes pas portées par le meme gène et son récessives en présence de l'autre gène (il y a sans doute 2 gènes).

A la deuxièmes génération, la reproduction des crevettes ayant les memes gènes que celles de départ permet la réaparition de certains patrons. Donc aucune mutation dans tout ca, juste des traits des anciennes souches qui ressurgissent.

Après, pas impossible que cela crée de nouvelles espèces avec des combinaisons différentes. Le mieux est d'isoler les parents sembables afin de retrouver les souches de bases. Je ne connais pas les paramètres de ce bac, mais pas impossible que tu puisses en sortir des crevettes ne nécessitant plus de sol technique (plus résistantes).
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le Ven Jan 03 2020, 12:05
c'est vrai que souvent, quand tu casses le cercle vicieux des sélection, tu obtiens des individus plus résistants.

mais là pour le coup, même les premières reproductions n'ont quasiment pas de déclassés : pas besoin d'attendre la deuxième génération pour voir réapparaitre les phénotypes des parents. C'est ça, plus le fait que les motifs présents sont toujours les mêmes plus ou moins prononcés, qui me laisse penser que les patrons se limitent à l'expression de 2 ou 3 gènes maximum pour les souches de bases (+ éventuellement 1 ou 2 pour les yeux oranges)
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le Ven Jan 03 2020, 12:07
quand je dit la 2ème génération, je parle de celle juste après les déclassés, celles qui étaient dans le bac de base
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le Ven Jan 03 2020, 12:10
Alors dans ce cas tu confond parce que la crevette de Ghost avec les yeux oranges est une néocaridina, pas une caridina (comme tu parlais de tigers, taiwan bee et autres, j'ai mal compris ton message)
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le Ven Jan 03 2020, 12:24
Donc on peut s'attendre à tout avec les neocaridina @Kracmak elles sont porteuses de tous ça mais qui s'exprime différemment d'un individu à l'autre.
@.Val. reste avec nous sur les neocaridina 😁
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le Ven Jan 03 2020, 12:35
La qualité n'est pas au rendez-vous La génétique des neocaridina  - Page 2 Img_2056
La génétique des neocaridina  - Page 2 Img_2056
La génétique des neocaridina  - Page 2 Img_2056

Toutes ces crevettes(et d'autres encore) sont issus de 5/6 déclassées à la base
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le Ven Jan 03 2020, 12:37
Forcément, dans ce genre de situation, c'est une crevette qui a un patron intéressant pour des centaines au patron fade et inintéressant.
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le Ven Jan 03 2020, 13:04
Dommage que je n'ai pas de place pour travailler le bleu
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le Sam Jan 04 2020, 13:02
Je confonds souvent caridina et neocaridina (j'ai beaucoup de mal avec ça  Idea ).

Tu pourrais presque commencer à développer des white pearls (enfin grey pearls)
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le Sam Jan 04 2020, 13:35
Si j'avais une batterie Oui mais dommage
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le Lun Jan 06 2020, 12:08
@Kracmak j'imagine que c'est toi qui a posé la question
https://youtu.be/X91tEaZgnwU
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