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[URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure  - Page 2 Empty [URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure

le Mer 9 Oct 2019 - 20:26
Rappel du premier message :

Bonjour !

Donc un de mes PR ( un Oranda acheté il y'a environ 2 semaines ) a eu une blessure se caractérisant par une sorte de blessure « rose » il y'a approximativement 1 semaine :

Photo de mardi dernier :
https://i.servimg.com/u/f74/20/12/23/41/2f794710.jpg
Suite à ça, mardi de la semaine dernière, j'ai fais un traitement à l'Esha-2000, je n'ai pas remarqué d'évolution positive jusqu'au 06/10 :

Apparaît un bouton blanc.
Photo 06/10 :
https://i.servimg.com/u/f74/20/12/23/41/ff82a110.jpg

Le bouton blanc s’agrandit, grossit ( par mon impression ) et un petit bouton blanc aussi apparaît
Photo 07/10 :
https://i.servimg.com/u/f74/20/12/23/41/f7bb5410.jpg

Pouvez-vous me renseigner ? SVP confused


Dernière édition par Yqnn93 le Mer 9 Oct 2019 - 22:31, édité 1 fois

G4shrod
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[URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure  - Page 2 Empty Re: [URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure

le Sam 12 Oct 2019 - 23:42
D'après ce que j'ai vu, ton traitement ne sera pas efficace contre t'as maladie.

Moi je tenterais un choc thermique pour tuer le pathogène, puis un traitement au sel sur les survivants. Mais ce n'est que mon avis, il y a peut-être plus simple. (Si t'es poissons survivent au choc thermique, il se peut qu'ils ne survivent pas au sel par exemple, donc il faudrait augmenter la salinité de l'eau très lentement ...)
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[URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure  - Page 2 Empty Re: [URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure

le Sam 12 Oct 2019 - 23:46
Même un bain de sel doux donc 1,5g/L, il ne faut pas directement ? Et les survivants c’est-a-dire tous les poissons ou tu insinues après le choc thermique ??
Faut-il obligatoirement le choc thermique ? Il n’y a qu’un seul poisson touché pas le sorte de pus puis j’ai l’impression que sa blessure cicatrise.
G4shrod
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[URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure  - Page 2 Empty Re: [URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure

le Sam 12 Oct 2019 - 23:56
Le problème, c'est que la maladie est contagieuse.
Donc les autres sont possiblement infectés.(Ou peuvent l'être s'ils se blessent)

Sur la source d'AQUA, on voit ça :

"Généralement, les furonculoses suivent une septicémie"
Pour moi, le poisson rouge atteint a très peu de chances de s'en sortir.
Et pour répondre à t'as question précédente, je suis pas sûr qu'une septicémie soit s'en douleur, c'est une infection du sang donc ton poisson doit morfler.


Donc à par si tu veux prendre le risque de saler tous ton bac, j'opterais déjà pour un choc thermique.


Dernière édition par G4shrod le Sam 12 Oct 2019 - 23:59, édité 1 fois
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le Sam 12 Oct 2019 - 23:58
Mais pourtant les autres poissons ne montrent aucun signe d’infection et les médicaments étant des désinfectants générales de l’eau 😖
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[URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure  - Page 2 Empty Re: [URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure

le Dim 13 Oct 2019 - 0:01
L'abcès va libérer régulièrement des bactéries contagieuses, tu peux pas laisser ton bac sous traitement tous le temps.

Si la maladie infecte un poisson que s'il se blesse, ça devrait être bon pour les autres.
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le Dim 13 Oct 2019 - 0:08
Les autres ne sont pas blessés mais de mon point de vue je ne vois pas d’évolution négative pour le poisson « ayant la furonculose » peux-je t’envoyer une photo demain pour juger entre le début et demain ?
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le Dim 13 Oct 2019 - 0:11
Oui aucun problème. 
S’il s’en remet, c’est un miracle. 

Ou peut-être qu’on a mal identifié la maladie ?? J’en doute, mais avec les poissons tous est possible ... 

Mais ne te réjouis pas trop vite, prépare toi quand même à ce qu’il décède potentiellement. Il se peut que d’autres abcès se forment après celui-ci.
(Si c’est bien la bonne maladie)
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le Dim 13 Oct 2019 - 0:15
Sur ce je te souhaite une bonne soirée et on verra demain en espérant un «miracle» 😉
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le Dim 13 Oct 2019 - 0:21
Merci, bonne soirée.
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le Dim 13 Oct 2019 - 10:34
AquaPortail a écrit:Le traitement de la furonculose, chez les poissons est identique à celui des ulcères, mais peu de poissons survivent car la maladie est souvent traitée, soignée, trop tardivement, lorsque les furoncles sont exposés. Pour tenter le sauvetage du poisson, augmenter la température de l'eau à 28-29 °C. Ce changement de température de l'eau doit être rapide, afin de provoquer un choc thermique au niveau du derme du poisson: la furonculose est provoquée par des bactéries Aeromonas salmonicida qui ne survivent pas à une température chaude. Les poissons survivants auront souvent des cicatrices où étaient les furoncles.

Pensez aussi à traiter avec un antibiotique à large spectre pour diminuer les risques d'infection bactérienne secondaire dans les zones ulcérées, car lorsque lorsque l'organisme est immunodéprimé, un agent pathogène ou un agent étiologique peut rapidement se servir de l'hôte affaibli pour s'installer.
Donc pour résumer, le traitement au sel ne sera pas plus efficace que l'eugénol des clous de girofle.
Sous la peau du poisson, les bactéries sont protégées des antibiotiques. Elles ne peuvent être tuées que par un choc thermique (si tu souhaites la survie des individus). Par ailleurs ne tarde pas trop car ça se soigne plus après un certains temps.
Isole les poissons atteints car comme l'a précisé G4shrod, les furoncles libèrent des bactéries pathogènes susceptibles d'infecter d'autres poissons.
Après avoir effectuer le choc thermique, tu pourras alors traiter avec un antibiotique à large spectre (il en existe pleins, avec des retours différents, renseigne-toi). Ca permettra d'éviter une infection secondaire.

Si tu ne peux pas faire de choc thermique, inutile de paraphraser : traite aux clous de girofle, ils s'en sortiraient mieux. Mais un chauffage c'est pas cher, même si tu n'en as pas tu peux investir (15 à 25 €).
Mais vu le temps que ça s'est déclenché je te promets rien, normalement, ça se traite rapidement comme maladie.

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le Dim 13 Oct 2019 - 10:58
Celui la c'est une bonne affaire : 50€ pour 240l avec matos dans le 93 : https://www.leboncoin.fr/animaux/1686759043.htm
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le Dim 13 Oct 2019 - 11:19
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le Dim 13 Oct 2019 - 11:35
Traitement aux clous de girofles donc tu insinues de sacrifier le malade ? :/
Et un choc thermique ça peut les tuer ou les rendre encore plus malade non ?
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le Dim 13 Oct 2019 - 11:41
Si sacrifier le malade permet de sauver les autres, c'est la meilleur option.

Et oui, le choc thermique peut potentiellement tuer les autres poissons. Ils peuvent également tomber malade suite au stress subit, donc c'est pourquoi tu devrais utiliser un traitement après le choc, pour bien tuer le reste des maladies.

Mais le fait que tu es utilisé 2 traitements avant, je sais pas mais ça peut peut-être jouer sur le taux de survie, il faut jamais traité avant d'être sur si c'est compatible envers la bactérie présente ...
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le Dim 13 Oct 2019 - 11:49
D’accord mais peux-tu juger à partir des photos que je t’ai envoyé si c’est bien la bonne maladie ? Tu peux trouver les photos du début dans le début de la conversation. J’espère un miracle car c’est vraiment compliqué tout ça car je suis encore mineur. :/
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le Dim 13 Oct 2019 - 12:52
Déjà ce qui est sûr c'est que tu devrais isoler le poisson dans un truc transparent que tu laisseras flotter dans l'eau, comme ça ça réduit déjà les risques de contamination des autres si c'est pas encore fait.
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le Dim 13 Oct 2019 - 12:54
Fermé alors, sinon ça ne sert pas à grand chose.
Le mieux évidemment serait un bac hôpital.
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le Dim 13 Oct 2019 - 13:02
Oui mais il disait hier qu'il avait rien d'autre
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le Dim 13 Oct 2019 - 13:04
Vous me conseiller donc de le mettre en quarantaine 🤔
C’est bien ça ?
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le Dim 13 Oct 2019 - 13:04
Si c'est bien une furonculose, alors il est contagieux.

Et si tu peux l'isoler, c'est un +, mais dans tous les cas tu devras traiter le bac principale, car comme dis au dessus, si c'est bien une furonculose, alors les abcès relarguent des bactéries super contagieuses.
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le Dim 13 Oct 2019 - 13:08
A part le choc thermique, si je le mets en quarantaine et qu’il faut traiter le bac principal avec les poissons, faut-il traiter avec un désinfectant général qui neutralise l’Aeromonas et le Pseudomonas ( les bactéries de la furonculose) ?
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le Dim 13 Oct 2019 - 13:11
Oui, mais ce qui me fait peur c'est que même si tu traite le bac avec un désinfectant général, tu ne peux pas être sur qu'un autre de t'es poissons n'est pas contaminé, et là c'est un retour à 0.
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le Dim 13 Oct 2019 - 14:35
Un bac en plastique suffit-il pour une quarantaine, faut-il un cycle de l'azote ou quelque chose comme ça ? Comment y procéder ?
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le Dim 13 Oct 2019 - 14:51
Logiquement c'est pour une durée courte donc le pic de nitrites du cycle d'azote n'aura pas le temps de se faire
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le Dim 13 Oct 2019 - 15:54
Quelle est la meuilleur solution ?
Voir sont animal malade et en soufrir, ou l'aider à partir sans autre soufrance.
Il est toujours dure de prendre de tel decision.

Comme l'a souligner Aqua.
Je suis désolé, sincèrement je n'ai pas d'espoir. Mais quand ce genre de maladie se déclenche après une blessure c'est que le bac est pas tip top, faut trouver le problème.

Des fois il faut savoir prendre la bonne decision, et euthanasier sont animal de compagnie, plutot que de le laisser en soufrance.

Ont peut gaver son animal de medoc pour le faire vivre plus longtemps, mais à quelle benefice ?

le notre ? le tien ?



Apres 29 messages, et l'aide que certains membres t'ont apporté, une presentation de membre serait de mise.

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le Dim 13 Oct 2019 - 18:46
Sauf que comment savoir si il souffre 🤔 ?
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le Dim 13 Oct 2019 - 19:35
Rien qu'à voir son état.
Avec un abcès sur le bide, ça m'étonnerais qu'il soit au top de sa forme.
Donc oui, il doit souffrir.
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le Dim 13 Oct 2019 - 19:41
Mais si il souffre pourquoi est-il comme lors du début ?
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le Dim 13 Oct 2019 - 19:46
La blessure est au niveau du ventre, donc ça ne l'handicape pas pour nager.
Regarde s'il se frotte au décor, et surveille aussi son alimentation (J'ai pas l'impression qu'on est demandé s'il mangeait)

J'avais un Apistogramma blessé au ventre, et il n'avait pas l'air mal non plus. Pourtant, il avait des écailles arrachés.
Heureusement ce n'était pas une maladie.
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le Dim 13 Oct 2019 - 19:47
Surtout que, non seulement sans choc thermique, un traitement antibiotique ne servira à rien mais de plus, en faisant un traitement préventif tu risques d'avoir des souches de bactéries qui vont développer une mutation qui leur permettra de survivre à cet antibiotique, et ainsi, l'antibiotique ne sera plus jamais efficace contre ces bactéries.

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Dim 13 Oct 2019 - 19:49
@AQUA a écrit:Surtout que, non seulement sans choc thermique, un traitement antibiotique ne servira à rien mais de plus, en faisant un traitement préventif tu risques d'avoir des souches de bactéries qui vont développer une mutation qui leur permettra de survivre à cet antibiotique, et ainsi, l'antibiotique ne sera plus jamais efficace contre ces bactéries.

C'est possible en si peu de temps, que des générations résistantes voient le jour ? ...
Après si c'est comme les antibiotiques sur le corps humain ...
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le Dim 13 Oct 2019 - 19:53
Vous aviez bien dit que la furonculose se développe avec une température très basse pourtant j’ai un thermomètre qui m’indique 25 degrés, on se rapproche alors du 28,29 degrés dans ce cas non ??
Il mange, fait la course, bouge de partout ... 🤔 Ou au lieu d’avoir un chauffage je peux mettre une dose d’eau chaude ?
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[URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure  - Page 2 Empty Re: [URGENT] Poisson rouge bouton blanc blessure

le Dim 13 Oct 2019 - 20:14
25 degrés en continue ? Depuis combien de temps ? ...

Un poisson rouge c'est 18°C, c'est un poisson d'eau froide. La on te conseille le choc thermique pour tuer les bactéries, mais bien sur tu ne laisse pas la température élevé à long terme ...

En tous cas une eau à 25° en continue pourrait expliquer la perte de t'es poipoi.
AQUA
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le Dim 13 Oct 2019 - 20:18
25° c'est chaud pour des poissons rouges.
Et 25° c'est pas 29.
En ajoutant de l'eau chaude tu risques de faire pire que mieux : ça va être compliqué de viser 29°.
Mais bon, tu peux essayer...

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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.

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le Dim 13 Oct 2019 - 20:28
Sans être méchant, j'ai l'impression que ton bac est un peu parti en fiasco.

La température et le volume sont inadaptés, tu as une grosse surpopulation, des poissons malades, tu ne connais pas t'es paramètres d'eau ...
Il y a beaucoup de problème, et t'es loin d'en avoir terminé.

Le mieux serait peut-être de recommencer et repartir sur de bonne base, en se documentant à l'avance.

Déjà, il faudrait que tu fasses :

- Euthanasier le poisson malade
- Traiter les poissons survivants et le bac
- Mettre des ventilateurs pour baisser la température de l'eau
- Investir dans des tests en gouttes
- Ne garder que 2 poissons maximum

Je sais que ça peut paraître dure, j'ai aussi été super démotivé lors des coups durs dans mon bac, mais finalement le jeu en vaut la chandelle.
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le Dim 13 Oct 2019 - 21:01
Et bah... c’est chaud quand même un peu tout ça j’ai vu que un poisson rouge japonais c’est entre 22 degrés et 28 degrés.
Je me débrouille mais c’était pas destiné à moi de base alors je fais de mon mieux car le propriétaire étant incapable... 😪 et puis les poissons c’était 15e chacun quand même...
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le Dim 13 Oct 2019 - 21:03
Je me suis trompé un japonais enfin asiatique c’est 20-24 degrés.
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le Dim 13 Oct 2019 - 21:13
Je serais curieux de connaître t'es sources.

Les poissons rouges, c'est entre 16°C et 24°C, et c'est encore plus important pour des variétés inhabituelles.
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