- InvitéInvité
Les poissons sauvages
Jeu 3 Oct 2019 - 17:47
Salut les aquamoureux,
Je trouve pas ça normal que des gens (professionnels) pêchent toujours des poissons d'aquarium dans la nature alors qu'il y a de la repro maintenant
Vous en pensez quoi ?
Aquariophilement
Je trouve pas ça normal que des gens (professionnels) pêchent toujours des poissons d'aquarium dans la nature alors qu'il y a de la repro maintenant
Vous en pensez quoi ?
Aquariophilement
- layaMembre : Régulier
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Re: Les poissons sauvages
Jeu 3 Oct 2019 - 19:22
Je trouve ça révoltant ! Après pour mettre un bémol il à bien fallu commencer quelque part pour avoir des repros mais maintenant que c’est inutile pour de nombreuses espèces je ne trouve pas ça normal.
Pauvres otocinclus par exemple...
Par contre ta vidéo est vraiment dégueulasse je trouve, rien que de tirer comme un âne pour sortir le poisson de son tronc...
Encul*s d’amériquains...
Je n’apprécierai pas forcement non plus voir de grands fossés destinés à l’élevage des khulis mais au moins c’est pas du sauvage posé pépère dans sa rivière qu’on vient déloger
Pauvres otocinclus par exemple...
Par contre ta vidéo est vraiment dégueulasse je trouve, rien que de tirer comme un âne pour sortir le poisson de son tronc...
Encul*s d’amériquains...
Je n’apprécierai pas forcement non plus voir de grands fossés destinés à l’élevage des khulis mais au moins c’est pas du sauvage posé pépère dans sa rivière qu’on vient déloger
- G4shrodMembre : Accro
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Re: Les poissons sauvages
Jeu 3 Oct 2019 - 19:50
+1 avec laya, on devrait pas à avoir à prélever du sauvage quand on sait les grandes piscicultures qui élèvent des tas de poissons d'aquariums.
Et sur cette vidéo, on est plus sur de l'irrespect de la vie animale qu'autre chose.
Et sur cette vidéo, on est plus sur de l'irrespect de la vie animale qu'autre chose.
- layaMembre : Régulier
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Re: Les poissons sauvages
Jeu 3 Oct 2019 - 20:22
Pour remettre un peu de baume au coeur il y’a des gens intelligents :
- InvitéInvité
Re: Les poissons sauvages
Ven 4 Oct 2019 - 0:10
Profiter/abuser de la pauvreté des populations locales pour faire n'importe quoi.
Les récupérer avec une pince quoi
Les récupérer avec une pince quoi
Re: Les poissons sauvages
Ven 4 Oct 2019 - 7:11
Les espèces que l'on pêche ne peuvent pas être reproduites en captivité (idem pour les otocinclus).
En revanche je boycotte personnellement toutes ces espèces là car je trouve moi aussi inadmissible que cela ai lieu.
En revanche je boycotte personnellement toutes ces espèces là car je trouve moi aussi inadmissible que cela ai lieu.
_______________________________________________________
Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.
Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.
Chaîne YouTube d'aquariophilie partenaire du forum : https://www.youtube.com/channel/UC4l96Np3Uv68ne0DCe25crA?view_as=subscriber .
- KemartklConseiller
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Re: Les poissons sauvages
Ven 4 Oct 2019 - 9:21
En même temps je pense que tout le monde est contre cela. Apres c est en apprenant avec les sauvages que l on arrive a faire des repros. Les otocinclus ca commence a se reproduire en captivité.
Mais faut du temps. Comme pour les discus qu on a mis je ne sais combien de d années (voire de décénnies) a savoir maintenir puis reproduire.
D un autrecoté le prélèvement a pu permettre de sauver des espèces de l extinction donc y a aussi du bon
Mais faut du temps. Comme pour les discus qu on a mis je ne sais combien de d années (voire de décénnies) a savoir maintenir puis reproduire.
D un autrecoté le prélèvement a pu permettre de sauver des espèces de l extinction donc y a aussi du bon
Re: Les poissons sauvages
Ven 4 Oct 2019 - 9:51
Je suis plutôt de l'avis de Kemartkl : forcément, on élève des killis, et c'est une pratique répandue dans ce milieu.
Bien évidemment, je suis contre les prélèvements ou des gros beauf américains débarquent en Amazonie comme si ils étaient à Walmart, et font leur marché en prélevant comme des bourrins sans se préoccuper des espèces pêchées ou de détruire l'écosystème. Mais heureusement, tous le prélèvements ne se font pas en mode "cowboy"
Prélever quelques spécimens dans la nature, ça permet un renouvellement génétique régulier des espèces maintenues en aquarium depuis des années et reproduits en masse (guppys, néons, scalaires, gouramis,...) et évite ainsi l’apparition de tares génétiques trop importantes : pas de prédations dans nos aqua, donc ces tares risqueraient de ne pas être éliminés et de se diffuser plus facilement que dans le milieu naturel.
Pour donner comme exemple les killis (puisque c'est le sujet que je connais le mieux), il existe chez la plupart des espèces, des populations qui diffèrent beaucoup par leur aspect et leur physionomie mais restent "hybridables" entre elles puisqu'il s'agit de la même espèce. Pour conserver les souches intactes, il ne faut les reproduire avec une autre souche.
Et parfois, ces différentes populations ont une aire de répartitions de quelques Km² seulement, donc autant vous dire, qu'il existe de nombreuses souches, dont l'air de répartition a été urbanisée, qui n'existent plus qu'en captivité, parce que des passionnés, ont fait des prélèvements à temps. Pour comprendre à quel point les points de pêche sont sensibles, il suffit de voir les noms des différentes population qui sont souvent en lien avec le lieux de pêche : ils portent souvent le nom d'un village ou parfois d'une rue ( Chromaphyosemion Splendelopleure Tiko Impass Collège ABC 06-119 ; Chromaphyosemion Bitaeniatum 13km Nord Lomé, etc...)
Mais au moins, la vidéo m'a permis d'avoir une certitude : un aquariophile qui maintiens des locaridés sans au moins une souche de mangrove dans son bac doit rendre ses poissons bien malheureux !
Bien évidemment, je suis contre les prélèvements ou des gros beauf américains débarquent en Amazonie comme si ils étaient à Walmart, et font leur marché en prélevant comme des bourrins sans se préoccuper des espèces pêchées ou de détruire l'écosystème. Mais heureusement, tous le prélèvements ne se font pas en mode "cowboy"
Prélever quelques spécimens dans la nature, ça permet un renouvellement génétique régulier des espèces maintenues en aquarium depuis des années et reproduits en masse (guppys, néons, scalaires, gouramis,...) et évite ainsi l’apparition de tares génétiques trop importantes : pas de prédations dans nos aqua, donc ces tares risqueraient de ne pas être éliminés et de se diffuser plus facilement que dans le milieu naturel.
Pour donner comme exemple les killis (puisque c'est le sujet que je connais le mieux), il existe chez la plupart des espèces, des populations qui diffèrent beaucoup par leur aspect et leur physionomie mais restent "hybridables" entre elles puisqu'il s'agit de la même espèce. Pour conserver les souches intactes, il ne faut les reproduire avec une autre souche.
Et parfois, ces différentes populations ont une aire de répartitions de quelques Km² seulement, donc autant vous dire, qu'il existe de nombreuses souches, dont l'air de répartition a été urbanisée, qui n'existent plus qu'en captivité, parce que des passionnés, ont fait des prélèvements à temps. Pour comprendre à quel point les points de pêche sont sensibles, il suffit de voir les noms des différentes population qui sont souvent en lien avec le lieux de pêche : ils portent souvent le nom d'un village ou parfois d'une rue ( Chromaphyosemion Splendelopleure Tiko Impass Collège ABC 06-119 ; Chromaphyosemion Bitaeniatum 13km Nord Lomé, etc...)
Mais au moins, la vidéo m'a permis d'avoir une certitude : un aquariophile qui maintiens des locaridés sans au moins une souche de mangrove dans son bac doit rendre ses poissons bien malheureux !
- KemartklConseiller
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Re: Les poissons sauvages
Ven 4 Oct 2019 - 11:25
J ajouterais aussi qu on le fait tous car les vendeurs nous certifient souvent que les poissons sont d elevage alors que souvent non.
Exemple simple: les neritinas.
Perso mes yeux bleus j etais sur que c etait de l elevage alors qu il y a 99% de chances que non.
Donc même en cherchant a bien faire on contribue aussi a cela...
C est pourquoi pour le vivant le mieux est de passer par les bourses ou les particuliers.
C est dailleurs une motivation supplémentaire me concernant. Je préfère donner mes poissons plutot que les gens aillent en acheter des sauvages.
Mais pour ce faire il a bien fallu que j aille acheter du sauvage...
Et j pour rejoindre kracmak c est vrai que les killiphiles sont vachement la dedans ! C est d ailleurs pour ca qu ils aiment pas les poropanchax
Exemple simple: les neritinas.
Perso mes yeux bleus j etais sur que c etait de l elevage alors qu il y a 99% de chances que non.
Donc même en cherchant a bien faire on contribue aussi a cela...
C est pourquoi pour le vivant le mieux est de passer par les bourses ou les particuliers.
C est dailleurs une motivation supplémentaire me concernant. Je préfère donner mes poissons plutot que les gens aillent en acheter des sauvages.
Mais pour ce faire il a bien fallu que j aille acheter du sauvage...
Et j pour rejoindre kracmak c est vrai que les killiphiles sont vachement la dedans ! C est d ailleurs pour ca qu ils aiment pas les poropanchax
- G4shrodMembre : Accro
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Re: Les poissons sauvages
Ven 4 Oct 2019 - 15:40
Les personnes qui font de l'élevage d'espèces en voix de disparition ou complètement disparu sont plus que respectables.
Un prélèvement de quelques souches dans la nature pour renouveler la génétique, je suis pas contre, mais la pèche de masse je suis vraiment contre. (Les Otocinclus, ou anciennement les Cardinalis il me semble, en on fait les frais)
Mais le pire, c'est les poissons d'eau de mer. Mon vendeur animalier m'expliquait qu'entre la pèche des poissons marins et l'arrivée dans l'animalerie, il y avait 75% de pertes. C'est énorme, et il me disait qu'encore 10% des 25% survivants à l'arrivée mourraient généralement après le voyage à cause du stress.
J'imagine même pas le nombre de décès, je trouve ça scandaleux.
Un prélèvement de quelques souches dans la nature pour renouveler la génétique, je suis pas contre, mais la pèche de masse je suis vraiment contre. (Les Otocinclus, ou anciennement les Cardinalis il me semble, en on fait les frais)
Mais le pire, c'est les poissons d'eau de mer. Mon vendeur animalier m'expliquait qu'entre la pèche des poissons marins et l'arrivée dans l'animalerie, il y avait 75% de pertes. C'est énorme, et il me disait qu'encore 10% des 25% survivants à l'arrivée mourraient généralement après le voyage à cause du stress.
J'imagine même pas le nombre de décès, je trouve ça scandaleux.
- InvitéInvité
Re: Les poissons sauvages
Ven 4 Oct 2019 - 17:22
Je suis d'accord avec vous sur le bien du petit prélèvement pour renforcer la génétique ou préserver une espèce mais à voir ces gens appelés des importateurs ...
Quand on parle des Loricariidae ! On est bien d'accord qu'ils sont vendus comme "nettoyeurs"
Laveur de vitre, solution miracle pour éliminer les algues etc. C'est horrible
Quand il a plus d'algues dans l'aquarium ? Merci au revoir ?
À mon avis c'est les poissons les plus donnés sur LBC etc après le poisson rouge
Quand on parle des Loricariidae ! On est bien d'accord qu'ils sont vendus comme "nettoyeurs"
Laveur de vitre, solution miracle pour éliminer les algues etc. C'est horrible
Quand il a plus d'algues dans l'aquarium ? Merci au revoir ?
À mon avis c'est les poissons les plus donnés sur LBC etc après le poisson rouge
Re: Les poissons sauvages
Ven 4 Oct 2019 - 17:57
Dans un monde idéal, le prélèvement d'espèce rependues dans le but de renouveler la génétique devrait être réservé aux éleveurs.
Pour ce qui est des espèces marines, j'avais déjà vu des chiffres similaires et le chiffre augmente, même après la vente, car nombres d'individus ne s'habituent jamais à la captivité. De plus, la réglementation dans certains pays sur les prélèvements d'espèces marines est, pour ainsi dire, inexistant : et, comme par hasard, ces pays sont ceux bordés par au moins une mer tropicale. Et je ne parle pas des dégats faits aux coraux par les braconniers durant le prélèvement de ces poissons tropicaux.
Pour ce qui est des espèces marines, j'avais déjà vu des chiffres similaires et le chiffre augmente, même après la vente, car nombres d'individus ne s'habituent jamais à la captivité. De plus, la réglementation dans certains pays sur les prélèvements d'espèces marines est, pour ainsi dire, inexistant : et, comme par hasard, ces pays sont ceux bordés par au moins une mer tropicale. Et je ne parle pas des dégats faits aux coraux par les braconniers durant le prélèvement de ces poissons tropicaux.
- G4shrodMembre : Accro
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Re: Les poissons sauvages
Ven 4 Oct 2019 - 18:13
Pour les espèces marines, on peut citer le Chelmon Rostratus, qui généralement meure de faim dans l'aquarium car il refuse les aliments "tous fait" aquariophiles.
- InvitéInvité
Re: Les poissons sauvages
Sam 5 Oct 2019 - 14:45
J'ai toujours trouvé les aquariums eau de mer un peu anormal (en maison)
Alors là avec ce témoignage de 75% de perte ! C'est vraiment horrible
Alors là avec ce témoignage de 75% de perte ! C'est vraiment horrible
Re: Les poissons sauvages
Sam 5 Oct 2019 - 15:17
Dans tous les cas privilégier les partiuliers c'est l'idéal : même les élevages en Thaïlande sont intensifs (surtout pour certaines espèces) sont caractérisés par un faible nombre de survivants (relativement à la nature).
Moi je boycotte les sauvages car un poisson qui vivait en pleine nature ne peut pas être heureux dans un aquarium. Un poisson né en captivité est très satisfait d'un aquarium de la bonne taille. Sans compter la présence de l'Homme qui sera moins stressante pour des poissons nés sous ses mains, ou les habitudes alimentaires.
Moi je boycotte les sauvages car un poisson qui vivait en pleine nature ne peut pas être heureux dans un aquarium. Un poisson né en captivité est très satisfait d'un aquarium de la bonne taille. Sans compter la présence de l'Homme qui sera moins stressante pour des poissons nés sous ses mains, ou les habitudes alimentaires.
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Mr RécifCaptif a écrit:En aquariophilie, il n'y a pas de question bête. Il n'y a que les réponses qui peuvent l'être.
Nul n'a la science infuse, et le reconnaître est déjà un pas vers la sagesse.
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